Зверопой

Фильмы, ТВ, сериалы.
Правила форума
Дейл очень любит проводить свой досуг за просмотром увлекательных фильмов, сериалов и телепередач. Присоединяйтесь и вы к нему, на нашем Диванчике места всем хватит!
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Monty »

Вчера немного поразМЫШлял на тему "Зверополис" vs "Зверопой". В чём разница между этими двумя мультфильмами? Почему второй "цепляет" больше, чем первый?

Как мне кажется, основная разница в подходе. Disney попытался сделать несвойственный для себя серьёзный мульт без песен и плясок и, как по мне, слишком увлёкся созданием самого мира Зверополиса. Нет, характеры персонажей также проработаны, но нет истории, которой сочуствуешь - даже у Джуди и Ника истории, скорее, в диснеевском духе, без какой-то "зацепки", что ли. Да и противостояние "травоядные vs хищники" тоже не сказать, чтобы как-то прописано: кроме Барашкис-Дурашкис никто больше против хищников не выступал, а вся её деятельность свелась, в основном, к подставе мэра Златогрива и быстро раскрытым преображениям якобы "диких". Если брать первоначальный вариант сценария, то он, имхо, сильнее и более жизненный даже, пожалуй, но слишком брутальный, что не соответствует стилю Диснея.

Illumination же сделал именно что диснеевский мульт с песнями и плясками, но, при этом, жизненный. Истории Эш, Джонни, Мины, Бастера, да даже наглого Майка - каждая из них "цепляет" по-своему. Героям сочувствуешь и переживаешь. В "Зверополисе" такого не было, за исключением единственной и, имхо, лучшей сцены в мульте с признанием Джуди Нику. Здесь каждый персонаж запоминающийся - от старой ящерицы-секретарши до медведей-мафиози. И сама основная история "пути к успеху" тоже вполне жизненная, как и истории отдельных вышеупомянутых персонажей. Всё это вместе, мне кажется, и делает "Зверопой" более запоминающимся и более "цепляющим", чем нашумевший год назад "Зверополис".
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

Monty писал(а):Источник цитаты В чём разница между этими двумя мультфильмами? Почему второй "цепляет" больше, чем первый?
Не знаю, меня до сих пор больше цепляет первый.
Monty писал(а):Источник цитаты Да и противостояние "травоядные vs хищники" тоже не сказать, чтобы как-то прописано: кроме Барашкис-Дурашкис никто больше против хищников не выступал
А как же антилисья паранойя родителей Джуди?
Monty писал(а):Источник цитаты И сама основная история "пути к успеху" тоже вполне жизненная, как и истории отдельных вышеупомянутых персонажей.
А вот мне эти истории жизненными не кажутся, за исключением истории Эш. Довольно надуманные и натянутые, ИМХО.
Monty писал(а):Источник цитаты Всё это вместе, мне кажется, и делает "Зверопой" более запоминающимся и более "цепляющим", чем нашумевший год назад "Зверополис".
Если вспомнить, как ты тащился от "Зверополиса" год назад, то полагаю, ты и про "Зверопой" через год забудешь. :th_dalewink:
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Monty »

LoneHackeer писал(а):Не знаю, меня до сих пор больше цепляет первый.

А у меня ещё в прошлом году эйфория от него прошла :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):А как же антилисья паранойя родителей Джуди?
Это именно что кроличья паранойя, не более того :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):А вот мне эти истории жизненными не кажутся, за исключением истории Эш. Довольно надуманные и натянутые, ИМХО.
Я бы не сказал. Девушка, которую бросил парень ради какой-то фифы; отец зауважавший сына лишь когда тот чего-то добился; скромный талант, которому надо помогать(Мина) и наглый, но не бездарный Майк, пробившийся сам; наконец, Бастер и его философия "со дна есть только один путь - наверх!", друзья, которые ему помогли - по-моему, вполне себе жизненные ситуации. В "Зверополисе" же ничего похожего нет.
LoneHackeer писал(а):Если вспомнить, как ты тащился от "Зверополиса" год назад, то полагаю, ты и про "Зверопой" через год забудешь. :th_dalewink:

Возможно, мульт-премьер ещё много :th_gadgetwink: А, возможно, и нет :gad-smile:
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Vlad pavlovich
Чумарозец
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Vlad pavlovich »

"Зверопой" - история о маленьких людях зверях, их попытках как-то проявить себя, стать кем-то и вполне заслуженном ими успехе. Этим-то он и цепляет, поскольку маленькие люди всегда вызывают сочувствие.

Что касается "Зверополиса", то его основная идея - расовые видовые предрассудки и их недопустимость и неприемлемость - безусловно, хороша. Вот только исполнение хромает на все ноги. Если бы хищники как-то преследовали травоядных, а травоядные отстаивали себе место под солнцем, то есть имела бы место та же самая история маленьких зверей, фильм мог бы стать бомбой. Но там имело место ровно наоборот - травоядные пытались подставить хищников, а последним сочувствовать как-то не получается. (Хотя, может быть, это моё субъективное мнение - я не люблю хищников.)

"Зверополис" вытягивают лишь трогательная история взаимоотношений Ника и Джуди и всевозможные приколы (одни ленивцы чего стоят :th_dalelaugh:). Но в целом же "Зверопой" сильнее.
Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

Monty писал(а):Источник цитаты Это именно что кроличья паранойя, не более того
Это показывает, что Барашкис не единственная, кто не любит хищников, как ты утверждаешь. Можно еще вспомнить травоядных скаутов, унизивших Ника в детстве.
Monty писал(а):Источник цитаты Я бы не сказал. Девушка, которую бросил парень ради какой-то фифы; отец зауважавший сына лишь когда тот чего-то добился; скромный талант, которому надо помогать(Мина) и наглый, но не бездарный Майк, пробившийся сам; наконец, Бастер и его философия "со дна есть только один путь - наверх!", друзья, которые ему помогли - по-моему, вполне себе жизненные ситуации.
Это сплошные клише в типично голливудском стиле. Некие сверхспособности в простом человеке и его наивный оптимизм творят чудеса. Ты можешь быть домохозяйкой, гангстером, закомплексованным подростком, мошенником. И для того, чтобы стать звездой, тебе ничего не требуется - ни усердия, ни терпения. Герои выезжают лишь на удаче и свалившихся с неба дарованиях - вот главная проблема мультфильма. Сколько та же Джуди работала, чтобы стать полицейской, сколько она всего претерпела ради этой мечты? А тут домохозяйка вытерла сопли у своей оравы, решила попытать счастья и сразу же прошла кастинг. Так в жизни бывает? Хотя для детского мультфильма сойдет, конечно. Кто спорит, он добрый и позитивный, но поверхностный.
Monty писал(а):Источник цитаты В "Зверополисе" же ничего похожего нет.
Боюсь, ты просто его подзабыл. Пересмотри еще раз. :th_dalewink:
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Если бы хищники как-то преследовали травоядных, а травоядные отстаивали себе место под солнцем
Кто-то, помнится, целую теорию развил, о том, что хищники только и делают, что обижают травоядных. :th_dalewink:
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Хотя, может быть, это моё субъективное мнение - я не люблю хищников.
Ты просто не умеешь их готовить. :th_dalelaugh:
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты "Зверополис" вытягивают лишь трогательная история взаимоотношений Ника и Джуди и всевозможные приколы (одни ленивцы чего стоят :th_dalelaugh:).
Для меня трогательная история - не на первом месте, хотя в романтизме ничего плохого не вижу. Что касается приколов, то кроме ленивцев, там и вспомнить особо нечего. Не этим фильм берет, отнюдь.
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Monty »

Vlad pavlovich писал(а):"Зверопой" - история о маленьких людях зверях, их попытках как-то проявить себя, стать кем-то и вполне заслуженном ими успехе. Этим-то он и цепляет, поскольку маленькие люди всегда вызывают сочувствие.

Жму лапу! :th_gadgetwink: Я бы сказал, что "Зверопой" - это мультфильм в диснеевском стиле, о простых зверях и чудесах, которые, впрочем, тоже происходят не просто так. Диснеевский же "Зверополис", напротив, "проба пера" в другом, не присущем "Диснею" жанру - не в волшебной и музыкальной, но всё-таки сказке. Только сказка эта скорее для взрослых, поэтому он так и популярен.
Vlad pavlovich писал(а):Если бы хищники как-то преследовали травоядных, а травоядные отстаивали себе место под солнцем, то есть имела бы место та же самая история маленьких зверей, фильм мог бы стать бомбой. Но там имело место ровно наоборот - травоядные пытались подставить хищников, а последним сочувствовать как-то не получается.
Травоядным, кстати, тоже, ибо совершенно непонятно, с чего они вдруг решили, что хищники могут одичать, столько лет живя и работая бок о бок с ними? Точнее, так решила Барашкис, а всё остальное - это довольно заметная отсылка к современным СМИ и манипуляции народным сознанием. Плюс видовая нетерпимость и прочее - темы-то в мультфильме были подняты серьёзные, но, в итоге, это всё осталось лишь на уровне пусть и заметных, для взрослых, но всё же отсылок. Всё остальное - это взаимоотношения Ника и Джуди", но они действительно трогательные, тут я соглашусь, ибо романтик :gad-smile:
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

Monty писал(а):Источник цитаты Травоядным, кстати, тоже, ибо совершенно непонятно, с чего они вдруг решили, что хищники могут одичать, столько лет живя и работая бок о бок с ними? Точнее, так решила Барашкис
Не, ты точно "Зверополис" подзабыл. Все там было совсем не так. :th_dalewink:
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Monty »

Продолжаем дружескую дискуссию :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):Это показывает, что Барашкис не единственная, кто не любит хищников, как ты утверждаешь. Можно еще вспомнить травоядных скаутов, унизивших Ника в детстве.
Скауты - это типичное для таких фильмов поведение, типа, "ты не такой, как все" - своего рода мотивация для ГГ доказать, что он может. У кроликов же (и то, ещё не факт, что у всех), просто некий недоверчивый "бзик" на фоне традиционных отношений лис-кролик. Все остальные же поддались манипуляциям Барашкис и её пропаганде по местным СМИ, что, наверняка, тоже хотели показать авторы "Зверополиса", но вышло это как-то уж слишком по-диснеевски, что ли.
LoneHackeer писал(а):Герои выезжают лишь на удаче и свалившихся с неба дарованиях - вот главная проблема мультфильма.

Отнюдь. Скорее они выезжают на собственной вере в себя и в свой талант, в то, что они могут, и на том, что в них верят друзья. А когда в тебя кто-то верит и мотивирует, то ты можешь, как говорится, горы свернуть. И Бастер Мун тому пример. Если бы Эдди и остальные ГГ не вдохновили, не поддержали в нужную минуту, то он бы дальше мыл машины. Здесь надо ещё понимать, что это, прежде всего, ИХ психология - у НАС она другая, и такая мотивация может и не сработать, как и уничижение ГГ для повышения его самооценки. В этом мы действительно разные.
LoneHackeer писал(а):Сколько та же Джуди работала, чтобы стать полицейской, сколько она всего претерпела ради этой мечты?
Минут десять, примерно, пока на своей мини-машинке разъезжала по парковкам :gad-smile: Потом, оп-па, и ей, новичку, ещё никак себя не проявившему, кроме неумного энтузиазма, сходу доверили важнейшее задание. Согласись, что это из той же оперы, что домохозяйка, сходу прошедшая кастинг? :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):А тут домохозяйка вытерла сопли у своей оравы, решила попытать счастья и сразу же прошла кастинг. Так в жизни бывает?

Ну, во-первых, не сразу, а после выступления в супер-маркете и обретения веры в себя и в свои силы :gad-smile:

А во-вторых, у НИХ - да, бывает, у НАС - вряд ли. Вся разница в мировоззрении: у НИХ ищут и открывают таланты, чтобы сделать из них "звёзд" и поиметь потом успех и "бабло", выбиться в "крутые" продюсеры; у НАС же - ровно наоборот, "крутые" продюсеры "стригут бабло" на попытке сделать "звёзд" из кого угодно, лишь бы публика "хавала". Если не считать советские времена и начало 90-х, то уже лет двадцать примерно нет ни одного нового таланта на эстраде, который бы пробился сам или с помощью ушлого продюсера. На Западе же "раскрутка звёзд" поставлена на поток - от Бритни и Джастина до Арианны Гранде и современных исполнителей, в т.ч., кстати, и через ситкомы. "Hanna Montana", "Jonфs L.A.", "Victorious", " Big Time Rush" - у нас на ТВ и близко нет ничего похожего, и даже и не пытаются снимать, ибо, как говорится, "климат не тот" для выращивания "звёзд" :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):Хотя для детского мультфильма сойдет, конечно. Кто спорит, он добрый и позитивный, но поверхностный.
Пусть так, но он всё же учит большему, чем тот же "Зверополис", имхо, и делает это в более понятной форме.
LoneHackeer писал(а):Боюсь, ты просто его подзабыл. Пересмотри еще раз. :th_dalewink:
Да нет, я и так его неплохо помню - спасибо артам и шумихе в интернете :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):Что касается приколов, то кроме ленивцев, там и вспомнить особо нечего. Не этим фильм берет, отнюдь.

Именно. Ленивцы ещё в постоянно мелькающих на ТВ трейлерах подзадолбали, если честно, а вот Блиц на гоночном авто был хорош! :th_gadgetwink: Как и юморок Ника :gad-smile:
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Monty »

LoneHackeer писал(а):Не, ты точно "Зверополис" подзабыл. Все там было совсем не так. :th_dalewink:
Ну, может быть не спорю :gad-smile: Напомни тогда :th_gadgetwink:
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

Monty писал(а):Источник цитаты Скауты - это типичное для таких фильмов поведение, типа, "ты не такой, как все" - своего рода мотивация для ГГ доказать, что он может.
Поведение скаутов типично отнюдь не для фильмов, а для реальной жизни. Это к вопросу о том, где больше жизненности.
Monty писал(а):Источник цитаты Если бы Эдди и остальные ГГ не вдохновили, не поддержали в нужную минуту, то он бы дальше мыл машины.
Стоп, мы же говорим о жизненности, правда? Так вот в реальной жизни - мыл бы, да. И в реальной жизни друг бы от него отвернулся. Цинично, но это так. Я не отрицаю того, что Зверопой учит быть оптимистом. Но это просто красивая сказка, не более.
Monty писал(а):Источник цитаты Минут десять, примерно, пока на своей мини-машинке разъезжала по парковкам
О том, как ее мытарили в школе и смеялись над ней, напомнить? Да и на парковке она разъезжала целый день, а не 10 минут.
Monty писал(а):Источник цитаты Потом, оп-па, и ей, новичку, ещё никак себя не проявившему, кроме неумного энтузиазма, сходу доверили важнейшее задание.
Полицейский арестовывает грабителя - это неумно? :dalewhoah: И задание никак нельзя было назвать важнейшим. Это был глухарь, который Бого дал ей специально для того, чтобы она его провалила.
Monty писал(а):Источник цитаты Ну, во-первых, не сразу, а после выступления в супер-маркете и обретения веры в себя и в свои силы
Нет, кастинг она прошла до этого.
Monty писал(а):Источник цитаты Да нет, я и так его неплохо помню - спасибо артам и шумихе в интернете
Арты - это одно, а канон - совсем другое.
Monty писал(а):Источник цитаты Напомни тогда
Травоядные ничего не вообразили - хищники реально зверели и нападали на них. А Барашкис же сама все и организовала, как она могла в это всерьез верить? Она не боялась хищников, она хотела власти.
Аватара пользователя
xucn
Свободный художник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:10
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение xucn »

LoneHackeer писал(а):Источник цитаты А вот мне эти истории жизненными не кажутся, за исключением истории Эш. Довольно надуманные и натянутые, ИМХО.
э... домохозяйка решила что пора выйти на улицу и забота о табуне малышей не ограничивается жить это надуманное? что сын не хочет идти по стопам отца и точто у него и у нее разные понятия на слово "пара" это надуманное? :th_dalewink:
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты А как же антилисья паранойя родителей Джуди?
а разве они не оказались правы? :th_gadgetwink: "схитрила чутка" - от кого еще она научилась
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Это сплошные клише в типично голливудском стиле
ну для начала там была большая толпа и во 2х сам организатор был почти на грани - "лишь бы рот открывала под фонограмму"
фабрикам и ищющим таланты расскажи :th_dalelaugh:
Monty писал(а):Источник цитаты Травоядным, кстати, тоже, ибо совершенно непонятно, с чего они вдруг решили, что хищники могут одичать, столько лет живя и работая бок о бок с ними?
преступники да и просто хулиганы своим поведением поддерживают это мнение - почему? ну наверно потому что для этого используют свой арсенал "хищник"
Monty писал(а):Источник цитаты Точнее, так решила Барашкис
она как раз так не решила - а сделала так чтоб остальные решили. это разные вещи
Monty писал(а):Источник цитаты а всё остальное
а все остальные - толпа жаждущая зрелищ...
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Но это просто красивая сказка, не более
а она позиционируется как - самая жизненная история? :th_chipwink:
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты который Бого дал ей специально для того, чтобы она его провалила
для начала он его не дал. она сама его обойдя своего начальника потерпевшей наобещала выполнить. Бого же поставил лишь условия выполнения - слово же сказано. а отказываться от него она категорически отказалась
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

xucn писал(а):Источник цитаты э... домохозяйка решила что пора выйти на улицу и забота о табуне малышей не ограничивается жить это надуманное?
А разве нет? Вот ты мечтаешь о высоких материях и... заводишь кучу детей. Это очень помогает развитию твоего таланта, да. И вообще, в этом персонаже сквозит некое презрение к семейной жизни и воспитанию детей, как будто это что-то низкое и недостойное. Взять хотя бы эпизод с механизацией процесса. Выходит, героиня настолько заботливая мать и жена, что ее и машина может заменить. :th_dalewink:
xucn писал(а):Источник цитаты что сын не хочет идти по стопам отца
Это несколько более правдоподобная ситуация. Только вот сомневаюсь, что жизнь в криминальной среде сильно способствует развитию артистических способностей.
xucn писал(а):Источник цитаты
а разве они не оказались правы? :th_gadgetwink: "схитрила чутка" - от кого еще она научилась
А в чем правы? Ник - безобидный малый, не совсем честно зарабатывающий на багбургер, конечно, но не агрессивный и не жестокий.
xucn писал(а):Источник цитаты фабрикам и ищющим таланты расскажи
Угу, и много ли из этих фабрик реально становятся звездами? И много ли там матерей-героинь, пришедших туда, чтобы развеяться? Большинство участников занимаются музыкой с раннего детства.
xucn писал(а):Источник цитаты а она позиционируется как - самая жизненная история?
Это Монти так считает. :th_dalewink:
xucn писал(а):Источник цитаты для начала он его не дал. она сама его обойдя своего начальника потерпевшей наобещала выполнить. Бого же поставил лишь условия выполнения - слово же сказано. а отказываться от него она категорически отказалась
Идея первоначально исходила от нее, да. Но согласился с ней Бого лишь потому, что хотел от нее избавиться, причем так, чтобы не было претензий у Барашкис. Если бы он не хотел от нее избавиться, то не ставил бы никаких условий.
Аватара пользователя
xucn
Свободный художник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:10
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение xucn »

LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Выходит, героиня настолько заботливая мать и жена, что ее и машина может заменить.
она настолько заботливая мать считай сутками моет и стирает за оравой и выбивается на улицу лишь до магазина. а механизация... импровизация при отсутствии посудомоечной машин... хотя что там говорить, цель же достигнута - муж ее (забыл имя) вспомнил что его жена не токо грелка слева на кровати :th_gadgetlaugha:
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты но не агрессивный и не жестокий.
может перевод был такой. либо я не так понял - но ее напутствовали, что они ее плохому научат (жульничество в игре вроде как не - агрессия)
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Но согласился с ней Бого лишь потому, что хотел от нее избавиться
но в начале он ей приказал выйти к пострадавшей и отказаться от своих слов
Аватара пользователя
Vlad pavlovich
Чумарозец
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Vlad pavlovich »

Monty писал(а):Источник цитаты Скорее они выезжают на собственной вере в себя и в свой талант, в то, что они могут, и на том, что в них верят друзья. А когда в тебя кто-то верит и мотивирует, то ты можешь, как говорится, горы свернуть.
Жму лапу, друг! Лучше и не скажешь. 023.gif
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты И вообще, в этом персонаже сквозит некое презрение к семейной жизни и воспитанию детей, как будто это что-то низкое и недостойное.
А помнишь, как семья поддерживала свинку на финальном концерте? Как хлопала ей, как фанатела по ней? Это, по-твоему, презрение к семейным ценностям?
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Выходит, героиня настолько заботливая мать и жена, что ее и машина может заменить. :th_dalewink:
Выходит, что героиня настолько заботливая мать, что позаботилась о семье, прежде чем отправиться на поиски славы. А не бросила её на произвол судьбы, как часто бывает в реале.
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Кто-то, помнится, целую теорию развил, о том, что хищники только и делают, что обижают травоядных. :th_dalewink:
Отвечу твоими собственными словами... :th_dalewink: (Здесь имеется в виду Джуди.)
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты О том, как ее мытарили в школе и смеялись над ней, напомнить?
Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

xucn писал(а):Источник цитаты она настолько заботливая мать считай сутками моет и стирает за оравой и выбивается на улицу лишь до магазина.
Просто эпизод показывает, что семейная жизнь - чисто механический процесс, в котором живому человеческому общению нет места. И если мать уходит из дома, то до этого не только нет никому никакого дела, на это просто никто не обращает внимания. Я это так воспринимаю.
xucn писал(а):Источник цитаты может перевод был такой. либо я не так понял - но ее напутствовали, что они ее плохому научат
А что, антилисиные спреи могли бы как-то этому помешать? Они предназначались для совсем других целей.
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты А помнишь, как семья поддерживала свинку на финальном концерте? Как хлопала ей, как фанатела по ней? Это, по-твоему, презрение к семейным ценностям?
Извини, но это совсем другое. Мать есть мать, и было бы странно, если бы дети ее не поддержали, какой бы она ни была.
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Выходит, что героиня настолько заботливая мать, что позаботилась о семье, прежде чем отправиться на поиски славы.
Ее "забота" кончилась тем, что ее адские машины чуть не поубивали домочадцев.
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Отвечу твоими собственными словами...
Я имел в виду прежде всего не ее стычку с Греем, а ее учебу в полицейской школе (академии).
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Monty »

LoneHackeer писал(а):Просто эпизод показывает, что семейная жизнь - чисто механический процесс,

Интересно, а что бы ты сказал, если бы сам был на месте её супруга с оравой из 25 поросят? :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):Я имел в виду прежде всего не ее стычку с Греем, а ее учебу в полицейской школе (академии).

Обычный момент с новичками, вспомни "Полицейскую академию".
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
xucn
Свободный художник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:10
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение xucn »

LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Они предназначались для совсем других целей.
правильно - отпугнуть лиса который ее плохому научит... может там, среди кроликов эт фирменная марка - ведь какая разница в чьи глаза прыснут этим, от этого оно меньше жечь то не будет же :th_gadgetwink: к тому же ее пугали же не только лисьим народом но и другими хищниками... крупными
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты И если мать уходит из дома, то до этого не только нет никому никакого дела, на это просто никто не обращает внимания.
дети разбужены, накормлены, отправлены в школу с ланчами (или как они там) список покупок мужу передан и дверь закрыта... посуда помыта, дети накормлены и "усыплены" сказкой. вроде все в норме.
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Ее "забота" кончилась тем, что ее адские машины чуть не поубивали домочадцев.
не во время сказанное слово, в неподходящий момент остановится и получить локтем и из семейного дома только пепелище из - за того что позабыли отключить плиту под чайником (который кипя и булькая потушил газ) всей гурьбой пытаясь помочь подавившемуся - так что от подобных случаев чисто ручным трудом не отнекаешся... да и пострадал только сам его и создавший
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

Monty писал(а):Источник цитаты Интересно, а что бы ты сказал, если бы сам был на месте её супруга с оравой из 25 поросят?
xucn писал(а):Источник цитаты дети разбужены, накормлены, отправлены в школу с ланчами (или как они там) список покупок мужу передан и дверь закрыта... посуда помыта, дети накормлены и "усыплены" сказкой. вроде все в норме.
А вот давайте сравним родителей Джуди с их 200 с чем-то детьми с этой свинской семьей. Стю и Бонни почему-то могли уделять внимание даже проблемам одной из дочерей (даже форму ей купили). Не думаю, что Джуди была какая-то особенная. А не только кормили, поили и собирали в школу, как делала Розита. И отношения между супругами-кроликами были куда более теплыми. Впрочем, что со свиней взять. :d-smile:
Monty писал(а):Источник цитаты Обычный момент с новичками, вспомни "Полицейскую академию".
Возможно. Но надо учесть, что ей было тяжелей, чем остальным курсантам и никто не делал скидку на то, что она маленький кролик. И речь шла о другом - о том, сколько Джуди работала и терпела ради своей мечты. А герои "Зверопоя" всего лишь отстояли пару часов в очереди. И ты говоришь, что это сравнимые вещи? :dalewhoah:
xucn писал(а):Источник цитаты не во время сказанное слово, в неподходящий момент остановится и получить локтем и из семейного дома только пепелище из - за того что позабыли отключить плиту под чайником
Из того, что бытовой газ может взорваться, не следует, что можно тащить в дом динамит.
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7992
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение Monty »

LoneHackeer писал(а):А вот давайте сравним родителей Джуди с их 200 с чем-то детьми с этой свинской семьей. Стю и Бонни почему-то могли уделять внимание даже проблемам одной из дочерей (даже форму ей купили). Не думаю, что Джуди была какая-то особенная. А не только кормили, поили и собирали в школу, как делала Розита. И отношения между супругами-кроликами были куда более теплыми. Впрочем, что со свиней взять. :d-smile:

Если верить Zootipia Wiki, то в семье Хоппс около 280 кроликов, но далеко не все из них дети, взрослых тоже хватает :gad-smile: Хотя, как по мне, это всё же, перебор - как для одного кроличьего семейства, так что, скорее всего, под словом "семья" имеются в виду все родственники Хоппсов, носящие эту фамилию, а не именно Стю и Бонни с крольчатами. И то, как они заботятся, с учётом постоянной занятости фермеров, нам в фильме, кстати не показали, в отличии от Розиты и её вечно уставшего мужа, наплодившего целый детский сад :gad-smile: Да и фермерам, всё же, проще - большое натуральное хозяйство(сад, огород, поля), всё своё, а не покупное. Попробуй в городе с таким семейством прокормиться, как у Розиты.

И не будем забывать про главную причину, побудившую их всех соискать славы - главный приз в 100000 долларов :th_gadgetwink: Ради таки призовых можно и постараться :gad-smile:
LoneHackeer писал(а):Возможно. Но надо учесть, что ей было тяжелей, чем остальным курсантам и никто не делал скидку на то, что она маленький кролик.
Типичный стереотип в фильмах и мультфильмах новичках. Если где-то появляется новичок(в школе, в академии, в колледже и т.п.), то его обязательно надо шпынять и презирать, дабы это мотивировало ГГ на новые свершения, чтобы его все зауважали. Типичны мотивационный пример для западных фильмов и их мировоззрения.
LoneHackeer писал(а):И речь шла о другом - о том, сколько Джуди работала и терпела ради своей мечты. А герои "Зверопоя" всего лишь отстояли пару часов в очереди. И ты говоришь, что это сравнимые вещи? :dalewhoah:

Я этого не говорил и уж, тем более, не сравнивал. Да, день отработать на самой низшей полицейской должности и пробиться в финал певческого конкурса талантов из тысяч претендентов - это разные вещи, но и то, и другое ещё надо суметь сделать. И ещё не факт, что расклеивание квитанций проще :gad-smile:
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Зверопой

Сообщение LoneHackeer »

Monty писал(а):Источник цитаты Хотя, как по мне, это всё же, перебор - как для одного кроличьего семейства, так что, скорее всего, под словом "семья" имеются в виду все родственники Хоппсов, носящие эту фамилию, а не именно Стю и Бонни с крольчатами.
Вот, честно говоря, мне тоже кажется, что их семья, скорее всего, нечто вроде клана близких родственников. И не все сестры и братья Джуди - родные. Но родных детей у Хоппсов все же, наверное, никак не меньше, чем у Розиты.
Monty писал(а):Источник цитаты Да и фермерам, всё же, проще - большое натуральное хозяйство(сад, огород, поля), всё своё, а не покупное.
Как сказать. Фермерство - это куда более тяжелый труд, чем труд менеджера или кем там работает муж Розиты.
Monty писал(а):Источник цитаты И не будем забывать про главную причину, побудившую их всех соискать славы - главный приз в 100000 долларов
Вот! Основные мотивы героев "Зверопоя", как ни крути - бабло и слава. Если с баблом не вышло, то хоть славы чуточку урвем. А какие мотивы у той же Джуди? Она мечтает всего лишь пригодиться обществу и приносить пользу другим зверям. Не о деньгах или славе. Более того, когда она становится знаменитой, то с легкостью меняет славу и известность на работу на своей ферме. С Ником сложнее, он все же более противоречивая личность, но все-таки в конце он тоже пересиливает свои меркантильные привычки и решает посвятить себя обществу.

Кстати, именно поэтому мне Эдди понравился - из всех героев у него единственного не было какой-то личной заинтересованности. Он от Бастера никак не зависел, а просто искренне помогал другу.
Monty писал(а):Источник цитаты Типичный стереотип в фильмах и мультфильмах новичках. Если где-то появляется новичок(в школе, в академии, в колледже и т.п.), то его обязательно надо шпынять и презирать
А ты думаешь, что это выдумка Голливуда и в реальной жизни такого нет? Есть, причем порой куда брутальнее, чем в кино. Так что это никакой не стереотип.
Ответить