Зверопой
Правила форума
Дейл очень любит проводить свой досуг за просмотром увлекательных фильмов, сериалов и телепередач. Присоединяйтесь и вы к нему, на нашем Диванчике места всем хватит!
Дейл очень любит проводить свой досуг за просмотром увлекательных фильмов, сериалов и телепередач. Присоединяйтесь и вы к нему, на нашем Диванчике места всем хватит!
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7992
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
Зверопой
Вчера немного поразМЫШлял на тему "Зверополис" vs "Зверопой". В чём разница между этими двумя мультфильмами? Почему второй "цепляет" больше, чем первый?
Как мне кажется, основная разница в подходе. Disney попытался сделать несвойственный для себя серьёзный мульт без песен и плясок и, как по мне, слишком увлёкся созданием самого мира Зверополиса. Нет, характеры персонажей также проработаны, но нет истории, которой сочуствуешь - даже у Джуди и Ника истории, скорее, в диснеевском духе, без какой-то "зацепки", что ли. Да и противостояние "травоядные vs хищники" тоже не сказать, чтобы как-то прописано: кроме Барашкис-Дурашкис никто больше против хищников не выступал, а вся её деятельность свелась, в основном, к подставе мэра Златогрива и быстро раскрытым преображениям якобы "диких". Если брать первоначальный вариант сценария, то он, имхо, сильнее и более жизненный даже, пожалуй, но слишком брутальный, что не соответствует стилю Диснея.
Illumination же сделал именно что диснеевский мульт с песнями и плясками, но, при этом, жизненный. Истории Эш, Джонни, Мины, Бастера, да даже наглого Майка - каждая из них "цепляет" по-своему. Героям сочувствуешь и переживаешь. В "Зверополисе" такого не было, за исключением единственной и, имхо, лучшей сцены в мульте с признанием Джуди Нику. Здесь каждый персонаж запоминающийся - от старой ящерицы-секретарши до медведей-мафиози. И сама основная история "пути к успеху" тоже вполне жизненная, как и истории отдельных вышеупомянутых персонажей. Всё это вместе, мне кажется, и делает "Зверопой" более запоминающимся и более "цепляющим", чем нашумевший год назад "Зверополис".
Как мне кажется, основная разница в подходе. Disney попытался сделать несвойственный для себя серьёзный мульт без песен и плясок и, как по мне, слишком увлёкся созданием самого мира Зверополиса. Нет, характеры персонажей также проработаны, но нет истории, которой сочуствуешь - даже у Джуди и Ника истории, скорее, в диснеевском духе, без какой-то "зацепки", что ли. Да и противостояние "травоядные vs хищники" тоже не сказать, чтобы как-то прописано: кроме Барашкис-Дурашкис никто больше против хищников не выступал, а вся её деятельность свелась, в основном, к подставе мэра Златогрива и быстро раскрытым преображениям якобы "диких". Если брать первоначальный вариант сценария, то он, имхо, сильнее и более жизненный даже, пожалуй, но слишком брутальный, что не соответствует стилю Диснея.
Illumination же сделал именно что диснеевский мульт с песнями и плясками, но, при этом, жизненный. Истории Эш, Джонни, Мины, Бастера, да даже наглого Майка - каждая из них "цепляет" по-своему. Героям сочувствуешь и переживаешь. В "Зверополисе" такого не было, за исключением единственной и, имхо, лучшей сцены в мульте с признанием Джуди Нику. Здесь каждый персонаж запоминающийся - от старой ящерицы-секретарши до медведей-мафиози. И сама основная история "пути к успеху" тоже вполне жизненная, как и истории отдельных вышеупомянутых персонажей. Всё это вместе, мне кажется, и делает "Зверопой" более запоминающимся и более "цепляющим", чем нашумевший год назад "Зверополис".
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
Не знаю, меня до сих пор больше цепляет первый.Monty писал(а):Источник цитаты В чём разница между этими двумя мультфильмами? Почему второй "цепляет" больше, чем первый?
А как же антилисья паранойя родителей Джуди?Monty писал(а):Источник цитаты Да и противостояние "травоядные vs хищники" тоже не сказать, чтобы как-то прописано: кроме Барашкис-Дурашкис никто больше против хищников не выступал
А вот мне эти истории жизненными не кажутся, за исключением истории Эш. Довольно надуманные и натянутые, ИМХО.Monty писал(а):Источник цитаты И сама основная история "пути к успеху" тоже вполне жизненная, как и истории отдельных вышеупомянутых персонажей.
Если вспомнить, как ты тащился от "Зверополиса" год назад, то полагаю, ты и про "Зверопой" через год забудешь.Monty писал(а):Источник цитаты Всё это вместе, мне кажется, и делает "Зверопой" более запоминающимся и более "цепляющим", чем нашумевший год назад "Зверополис".
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7992
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
Зверопой
LoneHackeer писал(а):Не знаю, меня до сих пор больше цепляет первый.
А у меня ещё в прошлом году эйфория от него прошла
Это именно что кроличья паранойя, не более тогоLoneHackeer писал(а):А как же антилисья паранойя родителей Джуди?
Я бы не сказал. Девушка, которую бросил парень ради какой-то фифы; отец зауважавший сына лишь когда тот чего-то добился; скромный талант, которому надо помогать(Мина) и наглый, но не бездарный Майк, пробившийся сам; наконец, Бастер и его философия "со дна есть только один путь - наверх!", друзья, которые ему помогли - по-моему, вполне себе жизненные ситуации. В "Зверополисе" же ничего похожего нет.LoneHackeer писал(а):А вот мне эти истории жизненными не кажутся, за исключением истории Эш. Довольно надуманные и натянутые, ИМХО.
LoneHackeer писал(а):Если вспомнить, как ты тащился от "Зверополиса" год назад, то полагаю, ты и про "Зверопой" через год забудешь.
Возможно, мульт-премьер ещё много А, возможно, и нет
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- Vlad pavlovich
- Чумарозец
- Сообщения: 13819
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
- Контактная информация:
Зверопой
"Зверопой" - история о маленьких людях зверях, их попытках как-то проявить себя, стать кем-то и вполне заслуженном ими успехе. Этим-то он и цепляет, поскольку маленькие люди всегда вызывают сочувствие.
Что касается "Зверополиса", то его основная идея - расовые видовые предрассудки и их недопустимость и неприемлемость - безусловно, хороша. Вот только исполнение хромает на все ноги. Если бы хищники как-то преследовали травоядных, а травоядные отстаивали себе место под солнцем, то есть имела бы место та же самая история маленьких зверей, фильм мог бы стать бомбой. Но там имело место ровно наоборот - травоядные пытались подставить хищников, а последним сочувствовать как-то не получается. (Хотя, может быть, это моё субъективное мнение - я не люблю хищников.)
"Зверополис" вытягивают лишь трогательная история взаимоотношений Ника и Джуди и всевозможные приколы (одни ленивцы чего стоят ). Но в целом же "Зверопой" сильнее.
Что касается "Зверополиса", то его основная идея - расовые видовые предрассудки и их недопустимость и неприемлемость - безусловно, хороша. Вот только исполнение хромает на все ноги. Если бы хищники как-то преследовали травоядных, а травоядные отстаивали себе место под солнцем, то есть имела бы место та же самая история маленьких зверей, фильм мог бы стать бомбой. Но там имело место ровно наоборот - травоядные пытались подставить хищников, а последним сочувствовать как-то не получается. (Хотя, может быть, это моё субъективное мнение - я не люблю хищников.)
"Зверополис" вытягивают лишь трогательная история взаимоотношений Ника и Джуди и всевозможные приколы (одни ленивцы чего стоят ). Но в целом же "Зверопой" сильнее.
Плашки и награды
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
Это показывает, что Барашкис не единственная, кто не любит хищников, как ты утверждаешь. Можно еще вспомнить травоядных скаутов, унизивших Ника в детстве.Monty писал(а):Источник цитаты Это именно что кроличья паранойя, не более того
Это сплошные клише в типично голливудском стиле. Некие сверхспособности в простом человеке и его наивный оптимизм творят чудеса. Ты можешь быть домохозяйкой, гангстером, закомплексованным подростком, мошенником. И для того, чтобы стать звездой, тебе ничего не требуется - ни усердия, ни терпения. Герои выезжают лишь на удаче и свалившихся с неба дарованиях - вот главная проблема мультфильма. Сколько та же Джуди работала, чтобы стать полицейской, сколько она всего претерпела ради этой мечты? А тут домохозяйка вытерла сопли у своей оравы, решила попытать счастья и сразу же прошла кастинг. Так в жизни бывает? Хотя для детского мультфильма сойдет, конечно. Кто спорит, он добрый и позитивный, но поверхностный.Monty писал(а):Источник цитаты Я бы не сказал. Девушка, которую бросил парень ради какой-то фифы; отец зауважавший сына лишь когда тот чего-то добился; скромный талант, которому надо помогать(Мина) и наглый, но не бездарный Майк, пробившийся сам; наконец, Бастер и его философия "со дна есть только один путь - наверх!", друзья, которые ему помогли - по-моему, вполне себе жизненные ситуации.
Боюсь, ты просто его подзабыл. Пересмотри еще раз.Monty писал(а):Источник цитаты В "Зверополисе" же ничего похожего нет.
Кто-то, помнится, целую теорию развил, о том, что хищники только и делают, что обижают травоядных.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Если бы хищники как-то преследовали травоядных, а травоядные отстаивали себе место под солнцем
Ты просто не умеешь их готовить.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Хотя, может быть, это моё субъективное мнение - я не люблю хищников.
Для меня трогательная история - не на первом месте, хотя в романтизме ничего плохого не вижу. Что касается приколов, то кроме ленивцев, там и вспомнить особо нечего. Не этим фильм берет, отнюдь.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты "Зверополис" вытягивают лишь трогательная история взаимоотношений Ника и Джуди и всевозможные приколы (одни ленивцы чего стоят ).
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7992
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
Зверопой
Vlad pavlovich писал(а):"Зверопой" - история о маленьких людях зверях, их попытках как-то проявить себя, стать кем-то и вполне заслуженном ими успехе. Этим-то он и цепляет, поскольку маленькие люди всегда вызывают сочувствие.
Жму лапу! Я бы сказал, что "Зверопой" - это мультфильм в диснеевском стиле, о простых зверях и чудесах, которые, впрочем, тоже происходят не просто так. Диснеевский же "Зверополис", напротив, "проба пера" в другом, не присущем "Диснею" жанру - не в волшебной и музыкальной, но всё-таки сказке. Только сказка эта скорее для взрослых, поэтому он так и популярен.
Травоядным, кстати, тоже, ибо совершенно непонятно, с чего они вдруг решили, что хищники могут одичать, столько лет живя и работая бок о бок с ними? Точнее, так решила Барашкис, а всё остальное - это довольно заметная отсылка к современным СМИ и манипуляции народным сознанием. Плюс видовая нетерпимость и прочее - темы-то в мультфильме были подняты серьёзные, но, в итоге, это всё осталось лишь на уровне пусть и заметных, для взрослых, но всё же отсылок. Всё остальное - это взаимоотношения Ника и Джуди", но они действительно трогательные, тут я соглашусь, ибо романтикVlad pavlovich писал(а):Если бы хищники как-то преследовали травоядных, а травоядные отстаивали себе место под солнцем, то есть имела бы место та же самая история маленьких зверей, фильм мог бы стать бомбой. Но там имело место ровно наоборот - травоядные пытались подставить хищников, а последним сочувствовать как-то не получается.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
Не, ты точно "Зверополис" подзабыл. Все там было совсем не так.Monty писал(а):Источник цитаты Травоядным, кстати, тоже, ибо совершенно непонятно, с чего они вдруг решили, что хищники могут одичать, столько лет живя и работая бок о бок с ними? Точнее, так решила Барашкис
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7992
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
Зверопой
Продолжаем дружескую дискуссию
Отнюдь. Скорее они выезжают на собственной вере в себя и в свой талант, в то, что они могут, и на том, что в них верят друзья. А когда в тебя кто-то верит и мотивирует, то ты можешь, как говорится, горы свернуть. И Бастер Мун тому пример. Если бы Эдди и остальные ГГ не вдохновили, не поддержали в нужную минуту, то он бы дальше мыл машины. Здесь надо ещё понимать, что это, прежде всего, ИХ психология - у НАС она другая, и такая мотивация может и не сработать, как и уничижение ГГ для повышения его самооценки. В этом мы действительно разные.
Ну, во-первых, не сразу, а после выступления в супер-маркете и обретения веры в себя и в свои силы
А во-вторых, у НИХ - да, бывает, у НАС - вряд ли. Вся разница в мировоззрении: у НИХ ищут и открывают таланты, чтобы сделать из них "звёзд" и поиметь потом успех и "бабло", выбиться в "крутые" продюсеры; у НАС же - ровно наоборот, "крутые" продюсеры "стригут бабло" на попытке сделать "звёзд" из кого угодно, лишь бы публика "хавала". Если не считать советские времена и начало 90-х, то уже лет двадцать примерно нет ни одного нового таланта на эстраде, который бы пробился сам или с помощью ушлого продюсера. На Западе же "раскрутка звёзд" поставлена на поток - от Бритни и Джастина до Арианны Гранде и современных исполнителей, в т.ч., кстати, и через ситкомы. "Hanna Montana", "Jonфs L.A.", "Victorious", " Big Time Rush" - у нас на ТВ и близко нет ничего похожего, и даже и не пытаются снимать, ибо, как говорится, "климат не тот" для выращивания "звёзд"
Именно. Ленивцы ещё в постоянно мелькающих на ТВ трейлерах подзадолбали, если честно, а вот Блиц на гоночном авто был хорош! Как и юморок Ника
Скауты - это типичное для таких фильмов поведение, типа, "ты не такой, как все" - своего рода мотивация для ГГ доказать, что он может. У кроликов же (и то, ещё не факт, что у всех), просто некий недоверчивый "бзик" на фоне традиционных отношений лис-кролик. Все остальные же поддались манипуляциям Барашкис и её пропаганде по местным СМИ, что, наверняка, тоже хотели показать авторы "Зверополиса", но вышло это как-то уж слишком по-диснеевски, что ли.LoneHackeer писал(а):Это показывает, что Барашкис не единственная, кто не любит хищников, как ты утверждаешь. Можно еще вспомнить травоядных скаутов, унизивших Ника в детстве.
LoneHackeer писал(а):Герои выезжают лишь на удаче и свалившихся с неба дарованиях - вот главная проблема мультфильма.
Отнюдь. Скорее они выезжают на собственной вере в себя и в свой талант, в то, что они могут, и на том, что в них верят друзья. А когда в тебя кто-то верит и мотивирует, то ты можешь, как говорится, горы свернуть. И Бастер Мун тому пример. Если бы Эдди и остальные ГГ не вдохновили, не поддержали в нужную минуту, то он бы дальше мыл машины. Здесь надо ещё понимать, что это, прежде всего, ИХ психология - у НАС она другая, и такая мотивация может и не сработать, как и уничижение ГГ для повышения его самооценки. В этом мы действительно разные.
Минут десять, примерно, пока на своей мини-машинке разъезжала по парковкам Потом, оп-па, и ей, новичку, ещё никак себя не проявившему, кроме неумного энтузиазма, сходу доверили важнейшее задание. Согласись, что это из той же оперы, что домохозяйка, сходу прошедшая кастинг?LoneHackeer писал(а):Сколько та же Джуди работала, чтобы стать полицейской, сколько она всего претерпела ради этой мечты?
LoneHackeer писал(а):А тут домохозяйка вытерла сопли у своей оравы, решила попытать счастья и сразу же прошла кастинг. Так в жизни бывает?
Ну, во-первых, не сразу, а после выступления в супер-маркете и обретения веры в себя и в свои силы
А во-вторых, у НИХ - да, бывает, у НАС - вряд ли. Вся разница в мировоззрении: у НИХ ищут и открывают таланты, чтобы сделать из них "звёзд" и поиметь потом успех и "бабло", выбиться в "крутые" продюсеры; у НАС же - ровно наоборот, "крутые" продюсеры "стригут бабло" на попытке сделать "звёзд" из кого угодно, лишь бы публика "хавала". Если не считать советские времена и начало 90-х, то уже лет двадцать примерно нет ни одного нового таланта на эстраде, который бы пробился сам или с помощью ушлого продюсера. На Западе же "раскрутка звёзд" поставлена на поток - от Бритни и Джастина до Арианны Гранде и современных исполнителей, в т.ч., кстати, и через ситкомы. "Hanna Montana", "Jonфs L.A.", "Victorious", " Big Time Rush" - у нас на ТВ и близко нет ничего похожего, и даже и не пытаются снимать, ибо, как говорится, "климат не тот" для выращивания "звёзд"
Пусть так, но он всё же учит большему, чем тот же "Зверополис", имхо, и делает это в более понятной форме.LoneHackeer писал(а):Хотя для детского мультфильма сойдет, конечно. Кто спорит, он добрый и позитивный, но поверхностный.
Да нет, я и так его неплохо помню - спасибо артам и шумихе в интернетеLoneHackeer писал(а):Боюсь, ты просто его подзабыл. Пересмотри еще раз.
LoneHackeer писал(а):Что касается приколов, то кроме ленивцев, там и вспомнить особо нечего. Не этим фильм берет, отнюдь.
Именно. Ленивцы ещё в постоянно мелькающих на ТВ трейлерах подзадолбали, если честно, а вот Блиц на гоночном авто был хорош! Как и юморок Ника
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7992
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
Зверопой
Ну, может быть не спорю Напомни тогдаLoneHackeer писал(а):Не, ты точно "Зверополис" подзабыл. Все там было совсем не так.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
Поведение скаутов типично отнюдь не для фильмов, а для реальной жизни. Это к вопросу о том, где больше жизненности.Monty писал(а):Источник цитаты Скауты - это типичное для таких фильмов поведение, типа, "ты не такой, как все" - своего рода мотивация для ГГ доказать, что он может.
Стоп, мы же говорим о жизненности, правда? Так вот в реальной жизни - мыл бы, да. И в реальной жизни друг бы от него отвернулся. Цинично, но это так. Я не отрицаю того, что Зверопой учит быть оптимистом. Но это просто красивая сказка, не более.Monty писал(а):Источник цитаты Если бы Эдди и остальные ГГ не вдохновили, не поддержали в нужную минуту, то он бы дальше мыл машины.
О том, как ее мытарили в школе и смеялись над ней, напомнить? Да и на парковке она разъезжала целый день, а не 10 минут.Monty писал(а):Источник цитаты Минут десять, примерно, пока на своей мини-машинке разъезжала по парковкам
Полицейский арестовывает грабителя - это неумно? И задание никак нельзя было назвать важнейшим. Это был глухарь, который Бого дал ей специально для того, чтобы она его провалила.Monty писал(а):Источник цитаты Потом, оп-па, и ей, новичку, ещё никак себя не проявившему, кроме неумного энтузиазма, сходу доверили важнейшее задание.
Нет, кастинг она прошла до этого.Monty писал(а):Источник цитаты Ну, во-первых, не сразу, а после выступления в супер-маркете и обретения веры в себя и в свои силы
Арты - это одно, а канон - совсем другое.Monty писал(а):Источник цитаты Да нет, я и так его неплохо помню - спасибо артам и шумихе в интернете
Травоядные ничего не вообразили - хищники реально зверели и нападали на них. А Барашкис же сама все и организовала, как она могла в это всерьез верить? Она не боялась хищников, она хотела власти.Monty писал(а):Источник цитаты Напомни тогда
- xucn
- Свободный художник
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:10
- Контактная информация:
Зверопой
э... домохозяйка решила что пора выйти на улицу и забота о табуне малышей не ограничивается жить это надуманное? что сын не хочет идти по стопам отца и точто у него и у нее разные понятия на слово "пара" это надуманное?LoneHackeer писал(а):Источник цитаты А вот мне эти истории жизненными не кажутся, за исключением истории Эш. Довольно надуманные и натянутые, ИМХО.
а разве они не оказались правы? "схитрила чутка" - от кого еще она научиласьLoneHackeer писал(а):Источник цитаты А как же антилисья паранойя родителей Джуди?
ну для начала там была большая толпа и во 2х сам организатор был почти на грани - "лишь бы рот открывала под фонограмму"LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Это сплошные клише в типично голливудском стиле
фабрикам и ищющим таланты расскажи
преступники да и просто хулиганы своим поведением поддерживают это мнение - почему? ну наверно потому что для этого используют свой арсенал "хищник"Monty писал(а):Источник цитаты Травоядным, кстати, тоже, ибо совершенно непонятно, с чего они вдруг решили, что хищники могут одичать, столько лет живя и работая бок о бок с ними?
она как раз так не решила - а сделала так чтоб остальные решили. это разные вещиMonty писал(а):Источник цитаты Точнее, так решила Барашкис
а все остальные - толпа жаждущая зрелищ...Monty писал(а):Источник цитаты а всё остальное
а она позиционируется как - самая жизненная история?LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Но это просто красивая сказка, не более
для начала он его не дал. она сама его обойдя своего начальника потерпевшей наобещала выполнить. Бого же поставил лишь условия выполнения - слово же сказано. а отказываться от него она категорически отказаласьLoneHackeer писал(а):Источник цитаты который Бого дал ей специально для того, чтобы она его провалила
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
А разве нет? Вот ты мечтаешь о высоких материях и... заводишь кучу детей. Это очень помогает развитию твоего таланта, да. И вообще, в этом персонаже сквозит некое презрение к семейной жизни и воспитанию детей, как будто это что-то низкое и недостойное. Взять хотя бы эпизод с механизацией процесса. Выходит, героиня настолько заботливая мать и жена, что ее и машина может заменить.xucn писал(а):Источник цитаты э... домохозяйка решила что пора выйти на улицу и забота о табуне малышей не ограничивается жить это надуманное?
Это несколько более правдоподобная ситуация. Только вот сомневаюсь, что жизнь в криминальной среде сильно способствует развитию артистических способностей.xucn писал(а):Источник цитаты что сын не хочет идти по стопам отца
А в чем правы? Ник - безобидный малый, не совсем честно зарабатывающий на багбургер, конечно, но не агрессивный и не жестокий.xucn писал(а):Источник цитаты
а разве они не оказались правы? "схитрила чутка" - от кого еще она научилась
Угу, и много ли из этих фабрик реально становятся звездами? И много ли там матерей-героинь, пришедших туда, чтобы развеяться? Большинство участников занимаются музыкой с раннего детства.xucn писал(а):Источник цитаты фабрикам и ищющим таланты расскажи
Это Монти так считает.xucn писал(а):Источник цитаты а она позиционируется как - самая жизненная история?
Идея первоначально исходила от нее, да. Но согласился с ней Бого лишь потому, что хотел от нее избавиться, причем так, чтобы не было претензий у Барашкис. Если бы он не хотел от нее избавиться, то не ставил бы никаких условий.xucn писал(а):Источник цитаты для начала он его не дал. она сама его обойдя своего начальника потерпевшей наобещала выполнить. Бого же поставил лишь условия выполнения - слово же сказано. а отказываться от него она категорически отказалась
- xucn
- Свободный художник
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:10
- Контактная информация:
Зверопой
она настолько заботливая мать считай сутками моет и стирает за оравой и выбивается на улицу лишь до магазина. а механизация... импровизация при отсутствии посудомоечной машин... хотя что там говорить, цель же достигнута - муж ее (забыл имя) вспомнил что его жена не токо грелка слева на кроватиLoneHackeer писал(а):Источник цитаты Выходит, героиня настолько заботливая мать и жена, что ее и машина может заменить.
может перевод был такой. либо я не так понял - но ее напутствовали, что они ее плохому научат (жульничество в игре вроде как не - агрессия)LoneHackeer писал(а):Источник цитаты но не агрессивный и не жестокий.
но в начале он ей приказал выйти к пострадавшей и отказаться от своих словLoneHackeer писал(а):Источник цитаты Но согласился с ней Бого лишь потому, что хотел от нее избавиться
- Vlad pavlovich
- Чумарозец
- Сообщения: 13819
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
- Контактная информация:
Зверопой
Жму лапу, друг! Лучше и не скажешь.Monty писал(а):Источник цитаты Скорее они выезжают на собственной вере в себя и в свой талант, в то, что они могут, и на том, что в них верят друзья. А когда в тебя кто-то верит и мотивирует, то ты можешь, как говорится, горы свернуть.
А помнишь, как семья поддерживала свинку на финальном концерте? Как хлопала ей, как фанатела по ней? Это, по-твоему, презрение к семейным ценностям?LoneHackeer писал(а):Источник цитаты И вообще, в этом персонаже сквозит некое презрение к семейной жизни и воспитанию детей, как будто это что-то низкое и недостойное.
Выходит, что героиня настолько заботливая мать, что позаботилась о семье, прежде чем отправиться на поиски славы. А не бросила её на произвол судьбы, как часто бывает в реале.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Выходит, героиня настолько заботливая мать и жена, что ее и машина может заменить.
Отвечу твоими собственными словами... (Здесь имеется в виду Джуди.)LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Кто-то, помнится, целую теорию развил, о том, что хищники только и делают, что обижают травоядных.
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты О том, как ее мытарили в школе и смеялись над ней, напомнить?
Плашки и награды
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
Просто эпизод показывает, что семейная жизнь - чисто механический процесс, в котором живому человеческому общению нет места. И если мать уходит из дома, то до этого не только нет никому никакого дела, на это просто никто не обращает внимания. Я это так воспринимаю.xucn писал(а):Источник цитаты она настолько заботливая мать считай сутками моет и стирает за оравой и выбивается на улицу лишь до магазина.
А что, антилисиные спреи могли бы как-то этому помешать? Они предназначались для совсем других целей.xucn писал(а):Источник цитаты может перевод был такой. либо я не так понял - но ее напутствовали, что они ее плохому научат
Извини, но это совсем другое. Мать есть мать, и было бы странно, если бы дети ее не поддержали, какой бы она ни была.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты А помнишь, как семья поддерживала свинку на финальном концерте? Как хлопала ей, как фанатела по ней? Это, по-твоему, презрение к семейным ценностям?
Ее "забота" кончилась тем, что ее адские машины чуть не поубивали домочадцев.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Выходит, что героиня настолько заботливая мать, что позаботилась о семье, прежде чем отправиться на поиски славы.
Я имел в виду прежде всего не ее стычку с Греем, а ее учебу в полицейской школе (академии).Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Отвечу твоими собственными словами...
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7992
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
Зверопой
LoneHackeer писал(а):Просто эпизод показывает, что семейная жизнь - чисто механический процесс,
Интересно, а что бы ты сказал, если бы сам был на месте её супруга с оравой из 25 поросят?
LoneHackeer писал(а):Я имел в виду прежде всего не ее стычку с Греем, а ее учебу в полицейской школе (академии).
Обычный момент с новичками, вспомни "Полицейскую академию".
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- xucn
- Свободный художник
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 15 авг 2014, 18:10
- Контактная информация:
Зверопой
правильно - отпугнуть лиса который ее плохому научит... может там, среди кроликов эт фирменная марка - ведь какая разница в чьи глаза прыснут этим, от этого оно меньше жечь то не будет же к тому же ее пугали же не только лисьим народом но и другими хищниками... крупнымиLoneHackeer писал(а):Источник цитаты Они предназначались для совсем других целей.
дети разбужены, накормлены, отправлены в школу с ланчами (или как они там) список покупок мужу передан и дверь закрыта... посуда помыта, дети накормлены и "усыплены" сказкой. вроде все в норме.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты И если мать уходит из дома, то до этого не только нет никому никакого дела, на это просто никто не обращает внимания.
не во время сказанное слово, в неподходящий момент остановится и получить локтем и из семейного дома только пепелище из - за того что позабыли отключить плиту под чайником (который кипя и булькая потушил газ) всей гурьбой пытаясь помочь подавившемуся - так что от подобных случаев чисто ручным трудом не отнекаешся... да и пострадал только сам его и создавшийLoneHackeer писал(а):Источник цитаты Ее "забота" кончилась тем, что ее адские машины чуть не поубивали домочадцев.
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
Monty писал(а):Источник цитаты Интересно, а что бы ты сказал, если бы сам был на месте её супруга с оравой из 25 поросят?
А вот давайте сравним родителей Джуди с их 200 с чем-то детьми с этой свинской семьей. Стю и Бонни почему-то могли уделять внимание даже проблемам одной из дочерей (даже форму ей купили). Не думаю, что Джуди была какая-то особенная. А не только кормили, поили и собирали в школу, как делала Розита. И отношения между супругами-кроликами были куда более теплыми. Впрочем, что со свиней взять.xucn писал(а):Источник цитаты дети разбужены, накормлены, отправлены в школу с ланчами (или как они там) список покупок мужу передан и дверь закрыта... посуда помыта, дети накормлены и "усыплены" сказкой. вроде все в норме.
Возможно. Но надо учесть, что ей было тяжелей, чем остальным курсантам и никто не делал скидку на то, что она маленький кролик. И речь шла о другом - о том, сколько Джуди работала и терпела ради своей мечты. А герои "Зверопоя" всего лишь отстояли пару часов в очереди. И ты говоришь, что это сравнимые вещи?Monty писал(а):Источник цитаты Обычный момент с новичками, вспомни "Полицейскую академию".
Из того, что бытовой газ может взорваться, не следует, что можно тащить в дом динамит.xucn писал(а):Источник цитаты не во время сказанное слово, в неподходящий момент остановится и получить локтем и из семейного дома только пепелище из - за того что позабыли отключить плиту под чайником
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7992
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
Зверопой
LoneHackeer писал(а):А вот давайте сравним родителей Джуди с их 200 с чем-то детьми с этой свинской семьей. Стю и Бонни почему-то могли уделять внимание даже проблемам одной из дочерей (даже форму ей купили). Не думаю, что Джуди была какая-то особенная. А не только кормили, поили и собирали в школу, как делала Розита. И отношения между супругами-кроликами были куда более теплыми. Впрочем, что со свиней взять.
Если верить Zootipia Wiki, то в семье Хоппс около 280 кроликов, но далеко не все из них дети, взрослых тоже хватает Хотя, как по мне, это всё же, перебор - как для одного кроличьего семейства, так что, скорее всего, под словом "семья" имеются в виду все родственники Хоппсов, носящие эту фамилию, а не именно Стю и Бонни с крольчатами. И то, как они заботятся, с учётом постоянной занятости фермеров, нам в фильме, кстати не показали, в отличии от Розиты и её вечно уставшего мужа, наплодившего целый детский сад Да и фермерам, всё же, проще - большое натуральное хозяйство(сад, огород, поля), всё своё, а не покупное. Попробуй в городе с таким семейством прокормиться, как у Розиты.
И не будем забывать про главную причину, побудившую их всех соискать славы - главный приз в 100000 долларов Ради таки призовых можно и постараться
Типичный стереотип в фильмах и мультфильмах новичках. Если где-то появляется новичок(в школе, в академии, в колледже и т.п.), то его обязательно надо шпынять и презирать, дабы это мотивировало ГГ на новые свершения, чтобы его все зауважали. Типичны мотивационный пример для западных фильмов и их мировоззрения.LoneHackeer писал(а):Возможно. Но надо учесть, что ей было тяжелей, чем остальным курсантам и никто не делал скидку на то, что она маленький кролик.
LoneHackeer писал(а):И речь шла о другом - о том, сколько Джуди работала и терпела ради своей мечты. А герои "Зверопоя" всего лишь отстояли пару часов в очереди. И ты говоришь, что это сравнимые вещи?
Я этого не говорил и уж, тем более, не сравнивал. Да, день отработать на самой низшей полицейской должности и пробиться в финал певческого конкурса талантов из тысяч претендентов - это разные вещи, но и то, и другое ещё надо суметь сделать. И ещё не факт, что расклеивание квитанций проще
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
Зверопой
Вот, честно говоря, мне тоже кажется, что их семья, скорее всего, нечто вроде клана близких родственников. И не все сестры и братья Джуди - родные. Но родных детей у Хоппсов все же, наверное, никак не меньше, чем у Розиты.Monty писал(а):Источник цитаты Хотя, как по мне, это всё же, перебор - как для одного кроличьего семейства, так что, скорее всего, под словом "семья" имеются в виду все родственники Хоппсов, носящие эту фамилию, а не именно Стю и Бонни с крольчатами.
Как сказать. Фермерство - это куда более тяжелый труд, чем труд менеджера или кем там работает муж Розиты.Monty писал(а):Источник цитаты Да и фермерам, всё же, проще - большое натуральное хозяйство(сад, огород, поля), всё своё, а не покупное.
Вот! Основные мотивы героев "Зверопоя", как ни крути - бабло и слава. Если с баблом не вышло, то хоть славы чуточку урвем. А какие мотивы у той же Джуди? Она мечтает всего лишь пригодиться обществу и приносить пользу другим зверям. Не о деньгах или славе. Более того, когда она становится знаменитой, то с легкостью меняет славу и известность на работу на своей ферме. С Ником сложнее, он все же более противоречивая личность, но все-таки в конце он тоже пересиливает свои меркантильные привычки и решает посвятить себя обществу.Monty писал(а):Источник цитаты И не будем забывать про главную причину, побудившую их всех соискать славы - главный приз в 100000 долларов
Кстати, именно поэтому мне Эдди понравился - из всех героев у него единственного не было какой-то личной заинтересованности. Он от Бастера никак не зависел, а просто искренне помогал другу.
А ты думаешь, что это выдумка Голливуда и в реальной жизни такого нет? Есть, причем порой куда брутальнее, чем в кино. Так что это никакой не стереотип.Monty писал(а):Источник цитаты Типичный стереотип в фильмах и мультфильмах новичках. Если где-то появляется новичок(в школе, в академии, в колледже и т.п.), то его обязательно надо шпынять и презирать