Общение

Для общения "гостей" и регистрации новых пользователей.
Аватара пользователя
GeneralLukin
Главком
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 12:38
В сети/Не в сети: Не в сети

Re: Общение

Сообщение GeneralLukin » 04 июл 2015, 16:13

Спасибо, товарищи :c-smile:
vlad pavlovich писал(а):Его высокопревосходительству

Только не надо ко мне так обращаться, это какая-то... белогвардейщина :th_dalewink:
Изображение
Изображение Изображение

Nardin

Re: Общение

Сообщение Nardin » 31 июл 2015, 16:35

Монтерей написалл не историю Форума, а историю Фарку. Что, ничего интересного больше не было за целых 5 лет, только Фарку-Фарку-Фарку?

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 31 июл 2015, 16:48

Что поделать, если это стало самым заметным её эпизодом, этой истории... Вот только это явно не то, чем нужно гордиться - в т.ч. и самим её участникам с обеих сторон. И да, про Фарку там лишь один абзац, не более того - не надо раздувать из мухи слона.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Гость

Re: Общение

Сообщение Гость » 31 июл 2015, 16:56

– А период с 2009 по 2012 годы?
– Я бы назвал его Смутным Временем. И тому есть свои причины. И главная из них — это то, что большинство из пришедших тогда новых фанатов(коих бы ло не так уж и много, по большому счёту) интересовал отнюдь не сам фандом и сериал, которому он посвящён, а его участники, сама атмосфера форума, которую они, по-видимому, сочли слишком скучной и решили разнообразить- на свой манер, разумеется.

– Это то, о чём пишет Николай Андреев в своей “Летописи”?
– Да. Ник, правда, немного ошибся, говоря о том, что в развале форума виноват лишь один человек: на самом деле, это был так называемый “виртуал” т.е. виртуальная личность, на которую работало, по разным данным, от 4 до 6 человек. Но тогда об этом ещё не было известно, поэтому эта ошибка Нику простительна.

– Виртуальный пользователь?
– Да, так называемый “Проект “Фарку”.

– Проект?
– Это рабочее название, принятое в фандоме. Сказать наверняка, был ли это заранее спланированный, либо сформировавшийся уже по ходу дела чей-то совместный проект или же действовал некий дерзкий одиночка — могут сами его участники или автор. Но вряд ли мы это когда-то узнаем.

– Почему же? Разве, это не выгодно, в первую очередь, им самим? “Вот, мол, как мы пошумели и какой популярный форум развалили.”
– Ну, начать хотя бы с того, что им это вряд ли интересно. Затевайся данный “проект” ради сомнительной славы — все бы давно уже были в курсе, кто главный герой или герои. И не только в Штабе. Нет, цель, по большей части, скорее всего, была другая, довольно банальная — с помощью умелых провокаций расшевелить т.н. “осиное гнездо” и понаблюдать со стороны, как взбешённые “осы” будут жалить друг друга, извлекая из этого необходимые лулзы, т.е., поводы для собственного удовольствия.

– Но ведь это же троллинг чистой воды!
– Именно. Причём, троллинг тонкий и умелый, т.е., данный тролль явно не новичок. Проблема в другом. С большой вероятностью, изначально это был дерзкий одиночка, умело создавший себе образ своего рода бунтаря против царящих порядков. И этот его образ многим тогдашним форумчанам неожиданно пришёлся по душе. Конечно, администрация и сама была отчасти виновата в возникшем к ней тогда отношении, применяя т.н. “политику кнута и пряника”

– Хорошо, вернёмся к вашему рассказу.
– Да, так вот. С появлением настоящего тролля, известного как Фарку, высказывания некоторых форумчан стали более жёсткими, порой, более язвительными — в используемой ею самой манере. Также стала больше критиковаться и даже высмеиваться(несмотря на существовавшие пункты правил, запрещавшие это) политика администрации и, иногда, отдельные пользователи. Происходило постепенное расшатывание основ самого форума, сделавших его таким популярным: открытости, дружности, его единства, если хотите. Того, что в нашем фандоме называется “единоМЫШленники”. Но, как ни странно, критика порой была по делу, но подавалась, при этом, в такой оскорбительно-насмешливой форме, что вызывала совсем противоположные чувства тем, которые должна была бы. Я твёрдо придерживаюсь позиции, что любая критика — произведения или, тем паче, его автора — должна быть не уничижительной для них или что-либо едко высмеивающей. Всегда должно быть определённое уважение к автору, к его произведению, на которое он потратил своё личное время — и далеко не всегда, это лишь несколько минут, зачастую даже на небольшой рассказ уходит не один час, чтобы придумать и описать сюжет, порой, ещё и изменяя его по ходу написания, если появляется более интересная идея. То есть, я хочу сказать, что это не должна быть критика ради критики, ради того, чтобы высказать своё веское “фу!” автору — и уж, тем паче, это не должен быть троллинг, направленный всегда на одно: получение удовольствия, не важно каким путём, для себя любимого. Хорошее отношение и положительные отзывы(даже если они с дружеской критикой) — это главный двигатель творчества любого фандома, особенно в его начальной стадии.

– Что вы имеете в виду?
– Понимаете, есть вещи, которые противоречат здравому смыслу. Это уже не некое проявление бунтарства, как позиционировалось самими бунтарями, а наглое попрание общечеловеческих ценностей, завуалированных якобы под “срывы покровов”. На самом деле, срывать было нечего, все и так знали друг друга в нашем узком кругу и видели, что происходит. Те личности, что пошли на всю эту “грязь” лишь скомпрометировали сами себя, подтвердив не самое лестное мнение о них, бытовавшее тогда на форуме.

– Иными словами, они сами себя раскрыли?
– Можно и так сказать. И хотя многие из них писали анонимно, либо под изменёнными никами стиль их общения выдавал их, как бы они от этого не открещивались. Исключение составляла только Фарку, собственно и ставшая инициатором всей этой “грязи”, щедрыми порциями выливавшейся на когда-то приютивших её и ей сочувствующих на Штаб и его участников.

– А с чего же всё это началось? Как развивались события?
– Я смотрю, вам хочется “жареных” фактов (улыбается). Так вот, их нет. Это обычный процесс для любого фандома, в котором со временем скапливается слишком много личностей с противоположными характерами. Кому-то нравится сочинять, творить, кому-то — руководить заниматься общественно полезными делами, а кому-то — троллить и всячески хулиганить ради своего сомнительного удовольствия. Последнее, будучи “запретным плодом”, в то же время является и самым притягательным, ибо не требует особых усилий для того, чтобы тебя заметили, плюс лулзы в таком многогранном сообществе гарантированны.

Что же до того, как всё тогда развивалось, то поделюсь с вами и читателями своей версий произошедших тогда событий. Началось всё ещё задолго до самого раскола форума, в 2009 году, когда на форуме появились первые из тех, кого принято называть троллями. Тогда они были известны, как Алекс и РокФор. Эти два брата поначалу ничем особо не выделялись, но имели довольно едкую манеру общения, пришедшуюся по душе некоторым “штабистам”, из-за вскоре завоевали репутацию троллей. Трудно сказать, были ли они на самом деле таковыми, скорее, просто пытались привлечь к себе внимание своей язвительностью и суровостью. У людей со сложным сложным характером, как правило, мало настоящих друзей, с ними дружат лишь пока они “в авторитете”, который они стараются поддерживать, как могут.

Год спустя на форуме произошли сразу несколько знаковых событий. Во-первых, неожиданно принял решение уйти с форума “во взрослую жизнь”, как он выразился, один из тех двух братьев — Алекс. Событие достаточно заметное в жизни любого форума, где многие фанаты “тусуются”, порой, годами. Возможно, ему действительно стал неинтересен форум и фандом и Алекс решил сосредоточиться на более важных, по его мнению, вещах. Однако, внезапно, где-то 3 или 4 месяца спустя состоялось его неожиданное возвращение на форум — уже под новым аккаунтом(старый был стёрт по его просьбе) и новым именем Wiskey-Priest, последовав примеру своего братца, за полгода до того также сменившего свой “сабжевый” ник на аналогичный — PaterOnca. Оба ника — Priestи Pater в переводе означают “священник”,таким образом, возможно, они подчёркивали своё участие в якобы “очищении” форума от “неправильной” администрации и её правил. А не задолго до ухода с форума Алекса на нём появилась Фарку, чьё мнение он, как и некоторые другие участники форума, также разделял. Не исключено, что его уход с форума, либо, что вероятнее, его последующее возвращение под новым “очищающим” ником были как-то связаны с ней и её будущим “проектом” по развалу форума.

Тогда же, в 2010-ом, с форума, из-за разногласий с его главным админом, ушёл
его второй админ и лучший художник — DeLTa, вскоре основавший свой
собственный ресурс, довольно быстро получивший известность, как Дельтофорум. Цель его была проста: сделать более свободный в плане общения и правил форум в пику самому Штабу. Но туда же “переехали” и тролли, почувствовавшие, что там им не будут грозить баном. Однако, троллить самих себя(из остального контингента Штаба на форуме Дельты недолго было только несколько человек, включая вашего покорного слугу,) им ,видимо, оказалось неинтересно и интерес к самому ресурсу у них быстро пропал, как и у самого Дельты.

Чуть позже, осенью того же года, администрация Штаба предприняла две попытки урегулировать всё чаще возникающие на нём разногласия, введя новые, более жёсткие правила форума, направленные, в первую очередь, против троллинга, и проведя публичную дискуссию по самому спорному правилу форума и фандома, известном под номером 5.4. Оно запрещало любой, даже малейший намёк на какую-либо откровенность или непристойность, но, при этом, сама администрация зачастую настолько вольно его трактовала, что, порой, возникали довольно ожесточённые споры. Один из таких и послужил толчком к этой дискуссии. Были выслушаны мнения всех заинтересованных лиц данного спора, проведено своего рода анкетирование на тему видения данного правила самими форумчанами и последующий опрос, но...”зелёный свет” всем этим начинаниям, в т.ч. и победившему варианту опроса, так и не был дан. Напротив, администрация постаралась как можно более мирно и быстро замять эту инициативу, отшучиваясь на любые вопросы о ней. Что ей, в итоге, и удалось.

Всё это, а также постепенное усиление позиций как “неприкасаемых”, так и разномастных троллей и бунтарей, в итоге, меньше, чем через год, привело к внеочередному собранию группы верховной администрации, на котором решалось, что делать дальше. Было принято решение ждать до первого нарушения правил любым из шести или семи пользователей, завоевавших репутацию троллей, и банить всех сразу, таки образом, очистив форум от всей той “грязи”, что они на него принесли. Проблема была в том, что это решение запоздало, как минимум, на год... А дальше произошло то, чего никто не ожидал. Принятый Прапором модератором Гостиной на перевоспитание Райли — довольно злобный и угрюмый тип, считавшийся одним из худших троллей, неожиданно в той же Гостиной выложил добытый им скриншот секретного администраторского лога с вышеуказанными планами администрации и списком троллей, которых ждёт неминуемый бан. Что, в свою очередь, вызвало немалые бурления и короткую, но бурную борьбу внутри самой админки с Райли, завершившуюся снятием должности и полным баном последнего, не оправдавшего надежд на перевоспитание. Ответственность взял на себя один из админов, решивший предупредить одного из своих друзей, попавшего в тот самый список, и давший ему, под условием неразглашения, тот скриншот. Дальнейший его, скриншота, путь до Райли неизвестен, но можно предположить, что его передал ему тот самый друг, Wiskey-Priest, стоявший в первых рядах на давно заслуженный им бан. Либо кто-то третий, здесь можно только строить догадки.

– Тот конфликт быстро удалось погасить?
- Более-менее. Но это стало отправной точкой для принятия последовавших затем жёстких решений. Было принятое единогласное(включая самого Прапора, как владельца ресурса) решение, как говорят в интернет-среде, расчехлить, наконец, банхамеры, ибо терпению администрации пришёл уже конец. Первой в бан была отправлена сама Фарку(для удобства будем считать, что это женский виртуал, как она сама себя позиционировала), которая, обидевшись, решила отомстить и сделала это типично по-женски, подтвердив(случайно или намеренно) свой женский виртуал. Что обычно делают обиженные жёны или подруги? Правильно, вскрывают почту или иные личные контакты своей дражайшей половины, любовника или бойфренда — и несут их в Сеть, “мол, вот он какой, полюбуйтесь!”. Но чем они, спрашивается, в таком случае лучше? Да ничем. Наиболее обиженные особы ещё и глумятся в комментариях к выложенной ими чужой переписке или фото, поощряя аналогичные действия других “комментаторов”. Аналогично произошло и в случае со Штабом. Обидевшись на свой бан(к слову, давно ею заслуженный, но третье и последнее предупреждение, после которого он последовал, согласно новой редакции правил форума, было, пожалуй, слишком поспешным, надо признать, и, отчасти, эмоциональным), Фарку организовала(сама или с чьей-то помощью — неизвестно) взлом личных учёток администрации Штаба и кражи их личной переписки, с последующей её публикацией под видом “компромата” в собственном свежеоткрытом интернет-дневнике на одном известном ресурсе. Что очень сильно смахивало на вышеупомянутые действия обиженной пассии в ответ бросившему её бойфренду. Вскоре там образовалось собственное небольшое мини-сообщество “анонимных комментаторов”, в отсутствие какой-либо модерации, выразивших всё, что они думают о Штабе, его администрации и его пользователях. При этом, их совсем не смущал тот факт, что они сами были пользователями того же Штаба, хорошо принятыми в своё время в ряды фанатов Спасателей и самого м\с. Их выдал хорошо знакомый по форуму стиль общения, в рамках самого дневника(получившее позднее название фаркублога)ставший местами до неприличного неадекватным. Собственно, они тем самым лишь подтвердили сложившиеся о них и Фарку в Штабе мнение, как о троллях и не самых приятных личностях. Как говорится, что и требовалось доказать. В ходе начавшейся “войны компроматов” и оперативного вычисления причастных к ней пользователей Штаба, все они(в количестве шести человек) были перманентно забанены членами администрации на самом форуме. Что вылилось, в итоге, в грязную травлю как самого Штаба, так и его администрации вначале в дневнике(вскоре закрытом, по иссякании ''компромата”), а затем и новооткрытом ресурсе, известном как Гайкач. Позднее, один из забаненых пользователей — Яро — вышел на контакт с администрацией и смог доказать, что был непрачастен к зылому аккаунтов(хотя, и не исключено, что дал несколько ЦУ, будучи хорошим компьютерщиком и бывшим админом Штаба, не слишком лестно отзываясь о его тогдашней защите), после чего был исключен из списка забаненых. Остальных же, видимо, устраивал их статус троллей... Открытое противостоянии обоих ресурсов(Штаба и Гайкача) продолжалось без малого три месяца, пока в марте следующего года Агент Чип, как владелец и главный админ Нового Штаба, в рамках прекращения напрасной и давно уже никому не нужной интернет-войны не объявил своего рода амнистию всем тем, кто решил бы вернуться обратно в лоно родного форума, со снятием с них перманентного бана и с условием, что впредь будут себя адекватно вести. Условие, правда, приняли не все. Яро сосредоточился на собственном аниме-форуме, Джон Радуга, Райли и ПатерОнка отказались возвращаться на ничего не значащий для них форум(Райли, правда, позднее всё же передумал и вернулся под другим ником); согласились на условия лишь Виски_Прист и Пусси(забаненый ещё до начал конфликта из-за своего неуживчивого характера) — оба под новыми никами. Единственная, кому в данных условиях было отказано, стала сама Фарку, развязавшая всю эту интернет-войну. Вскоре, те события стали со временем забываться и постепенно всё поутихло...

– То есть, всё это было сделано с целью обычного троллинга?
– Ну да. Личностям, подобным вышеуказанным, видимо, становится со временем скучно тусоваться на каком-либо форуме, особенно тематическом — вот они и придумывают для себя развлечения. То, что при этом страдают чувства других пользователей и начинается свара — их не волнует, главное удовлетворить собственное эго. Та же Фарку, по её собственным признаниям, мониторит не один форум, где есть хоть какой-то намёк на “еду” для троллей - Штаб заинтересовал ей лишь по причине часто возникающих там конфликтов, а это для тролля самое главное. И тогдашний молодёжный “горячий” контингент этому вполне способствовал. В этом, собственно, и проблема небольших, но активных форумов: чтобы как-то выделиться из толпы не обязательно что-либо созидать, достаточно разрушать. На крупных же форумах именно созидание т.е. участие в творческой и общественной жизни форума даёт со временем авторитет и уважение, особенно пи наличии таланта и терпения. Правда, и они не всегда чураются популярного нынче тезиса “сперва — добейся, а потом уже всё остальное”...

– А Новый Штаб? Он соответствал своему названию или это был уже другой форум?
– Только внешне. Внутренне же он значительно от него отличался, прежде всего, самой атмосферой, сменившейся с открытости на некую настороженность поначалу, а позже и на откровенное равнодушие. Безусловно, толчок к этому дали вышеупомянутые события, после которых Штаб уже перестал быть прежним. Новая редакция правил форума, в которой ещё довелось поучаствовать и вашему покорному слуге до своей добровольной отставки, также были направлены на недопущение подобных вещей в будущем. В частности, были значительно сокращены многие прежние правила, а основное внимание было сосредоточено на запретах и концентрировании всей власти над форумом в руках самой администрации. В частности, это выразилось в том, что отныне она сама решала, кому в неё быть, а кому — нет без открытого всефорумского голосования. Впоследствии это привело ко отгораживанию администрации от всего форума и постепенному охладеванию их интереса к нему.

– То есть, они, как принято говорить, “варились в собственном соку”?
– Можно и так сказать. Если поначалу, пока шло противостояние с троллями, это ещё было понятно и, в целом, считалось временной мерой, то позже, уже после подписания “мировой” и отмены открытого листа банов, это уже стало становиться всё более, скажем так, странным. Хотя некоторые личности на том же Гайкаче и продолжали время от времени свою грязную критику Штаба и его участников(при этом, сами они, по их же словам, не имели к нему и фандому никакого отношения, что говорит об их личностных качествах), но само противостояние уже пошло, к тому времени, на убыль. Даже те из забаненых троллей, кто, в итоге, принял условие его администрации и вернулся в лоно родного форума, вели себя достаточно умеренно, что резко контрастировало с их былой сущностью. Впрочем, время от времени, небольшие скандалы всё же возникали, но их удавалось быстро погасить, в т.ч. прибегая к банам.

– То есть, для них тогда — это была всего лишь игра?
– Для кого, как для Фарку — вполне возможно, что и игра, кто-то просот вымещал свою злость на форум и его админку из-за возникших у них разногласий или каких-либо личных обид, а кто-то, возможно, занимался этим просто со скуки, о чём честно признался тот же Виски_Прист месяц спустя своего пребывания в Новом Штабе под своим новым ником Рукако, под которым он известен и сейчас. В любом случае, это их всех совсем не красит, ни как людей, ни как пользователей. Кто-то из них смог так или иначе измениться, и, возможно, осознав свои прежние ошибки, начать вести другой образ жизни, а кто-то до сих пор предпочитает оставаться на тех же позициях...

– Поговорим о Новом Штабе. В чём были его принципиальные отличия от старого Штаба?
– Основные отличия поначалу заключались в более жёсткой политике администрирования и её изменении в пользу всех участников форума, а не только отдельных его членов. И это было правильно. Администрация наконец перестал видеть во всех потенциальную угрозу и повернулся к пользователям лицом изт ой позы в пол0оборота, в которой она пребывал до того. Но со временем, когда всё потихоньку устаканилось, все былые воззрения, подвергавшиеся частой критики ещё в старом Штабе, начали постепенно возвращаться.

– И в чём это заключалось?
– Прежде всего, в возврате забытой было политике “кнута и пряника” с разделением пользователей на “неприкасаемых” и “терпимых”. К первым, помимо наиболее авторитетных форумчан, относились и сами члены администрации, а ко вторым стали причислять всех, кто хоть чем-то не вписывался в рамки негласно провозглашённой новой политики “серьёзного форума”. Те, кто её поддерживал, могли рассчитывать на благосклонность администрации и лично владельцев ресурса, порой, даже тогда, когда позволяли себе вести себя довольно жёстко и вызывающе, напоминая невольно о временах раскола старого форума. Я, конечно, не исключаю, что в привате членами администрации проводились нравоучительные беседы с указанием недопустимости подобного поведения и возможным применений санкций вплоть до бана, но публично это происходило очень редко, оставаясь зачастую скрытым за семью замками. Возможно, это и верная позиция, но со стороны могло сложиться мнение, что администрация бездействует, закрывая глаза на различные проступки пользователей. В какой-то момент напряжение от становившихся всё более частыми споров возросло настолько, что его, порой, не выдерживали сами члены администрации, позволяя себе противоречащие правилам высказывания в сторону тех или иных пользователей, иногда ничем не обоснованных. Видимо, ещё слишком живы были в их памяти те события 2-3-годичной давности. И преодолеть этот психологический барьер, прежде всего, у себя в голове, они, видимо, так и не смогли...

– А та история с пользователем Акелой, получившая огласку, в т.ч. и вне самого форума — она тоже явилась следствием этой политики ли же к ней привели другие причины?
– Абсолютно другие. Честно говоря, та история вышла даже ещё неприятнее раскола самого форума, ибо это была намеренная фабрикация в том, чего сам Акела не делал и даже не думал об этом. С его стороны это было лишь простое желание общаться с милыми девушками, участницами ,как и он, нашего форума. Ведь любой форум, как известно, стирает все рамки и границы в общении, в т.ч. и возрастные. Да, они были намного моложе его, но он и воспринимал их как младших сестёр, не более, ему просто нравилось с ними общаться. Возможно, ошибкой с его стороны было заговорить о чём-то более возвышенном, о любви и чувствах, что было неверно истолковано одной и использовано затем другой участницей в качестве якобы их защиты. А на деле получилась, в итоге, весьма неприятная история с сфабрикованным обвинением не ожидавшего этого Акелы одной из участниц их частных бесед фактически в настоящем преступлении. С одной стороны, это вполне можно списать на юность и глупость сделавшей это участницы, не нашедшей другого способа защититься от якобы его приставаний, с другой — даже когда, благодаря проведённому Агентом Чипом расследования, следуя логике и поведению Спасателей, которые наверняка поступили бы также, и последующему её разоблачению, сама участница по-прежнему не чувствовала за собой никакой вины и, как показалось тогда многим, не не больно-то и раскаялась, сохранив за собой приобретённую ещё до этой истории репутацию юной стервочки(был момент, когда её даже всерьёз считали “дочерью Фарку”, но я бы сказал, что она, скорее, её “младшая сестра”). Сам Акела был тогда оправдан администрацией Нового Штаба и бан с него был снят, но возвращаться обратно на форум он, по понятным причинам, наотрез отказался.

– После этого форум продолжил развиваться далее или всё осталось на том же уровне?
– Развитие форума продолжалось, разумеется. Были введены писательские и художественые дуэли между участниками форума, позднее были учреждены аналогичные турниры, завоевавшие определённую популярность, продолжалось ведение ежемесячных конкурсов и ежегодной церемонии вручения наград нашего фандома “Золотая гайка”... Появлялись новые авторы, в конце концов, что говорило о популярности как форума, как и самого фандома.

– И что же произошло? Почему, в итоге, вдруг их популярность стала постепенно затухать?
– Тому, я считаю, много причин. Основные — потеря интереса к фандому многими участниками и самой администрацией. Многие давно уже перешли на на другие, более популярные сейчас, ресурсы, как форум MLP, к примеру и появляются на “своём” Штабе лишь по старой памяти... Кто-то развивает своё собственное детище, не всегда посвящённого тому же ЧДСП, или просто не хочет возвращаться на форум по каким-то своим причинам...

– А сам форум?
– Сам форум уже мало кому интересен, к сожалению. Провозглашённая его старой администрацией и поддерживаемая новой(по существу, оставшейся той же) политика, скажем так, “осерьёзнивания” форума и всё больше проявлявшийся со временем уже упоминавшийся мною ранее принцип “сперва — добейся!” привели, в итоге, к тому, что существенно снизился интерес, как к самому форуму, как и его сабжу т.е. мультсериалу “Чип и Дейл спешат на помощь”. Все творческие разделы со временем оказались заброшены (даже всегда популярный арт-раздел — и тот практически не пополняется), сошли на нет все дуэли и были закрыты учреждённые ранее турниры, каким-то чудом ещё держатся на плаву(и то, в основном, благодаря энтузиастам-“старожилам” форума) ежемесячные и ежегодный конкурсы...

– Да, не самая радужная картина...
– К сожалению, это так. Форум стал слишком серьёзный, чего и добивалась его администрация, но потерял, при этом, свою былую привлекательность, обеспечивавшуюся во многом за счёт его радушия и открытия, и весёлой атмосферы. Практически любой возникающий спор тут же пресекался на корню появлявшейся администрацией, если что-либо вдруг не нравилось или она просто была не в духе. И далеко не всегда дело обходилось лишь высказываний претензий... А когда те же претензии высказывались в обратную сторону, то в ход тут же шло защитное правило 3.13. - “о запрете обсуждения действий владельцев и администрации форума”,которым тыкали всех при каждом удобном и неудобном случае. Всё это,в месте взятое, не могло привести к ослабеванию интереса к форуму, прежде всего, у самой его администрации, которая была уже по горло сыта всеми этими проблемами, но оставить его не могла, вынужденная держать в себе, постепенно накапливая(и иногда всё же выпуская) весь этот негатив...

– И что же не давало им это сделать, в смысле, уйти с форума?
– Свои же друзья и коллеги по админке. Если кто-либо из них вдруг заикался о том, что “я устал, я ухожу”, то его тут же дружно принимались уговаривать все остальные - “мол, как же мы без тут без тебя, что будет с форумом и т.п.”. Да ничего с ним бы не было, наоборот, пришли бы новые люди, в администрации появились новые лица со свежими идеями, и, возможно, потихоньку, все вместе, и смогли бы вывести его из того кризиса, в котором о он оказался и в котором, к сожалению, пребывает и поныне. Но сама админка была полностью как для новых лиц, так и для новых людей. А постоянное брожение в собственном соку ещё никогда и ничему не шло на пользу, кроме браги.

– Но ведь администрации впоследствии всё же сменилась. Или это никак не повлияло на смену курса форума?
– Ну, начнём с того, что сменился лишь главный администратор: вместо подавшего в отставку Агента Чипа к власти, путём выборов на форуме, пришёл Гиротанк. Но на смену самого курса форума это никак не повлияло, тут вы правы. Да, на волне успеха были проведены некоторые “косметические” реформы, обещанные им в своей “предвыборной программе” и введён новый конкурс скриншотов, но более того. По убеждениям нового администратора, форум должен развиваться самостоятельно, а роль администрации сводится к тому, чтоб не мешать этому процессу и, если нужно, разруливать какие-либо возникающие конфликты. Что, однако, не совсем так. Администрация, прежде всего, должна заботиться о развитии собственного форума, помогать ему в этом, а не выступать в роли стороннего наблюдателя. Но, главное, быть лично в этом заинтересованной. А, как раз, именно этого, и не наблюдается. Вообще, ситуация сложилась необычная: большая часть сегодняшней администрации форума предпочитает уделять время другим ресурсам(в частности, трое из четырёх её членов — давние фанаты уже упоминавшегося MLP, чей фандом насчитывает тысячи поклонников и многие ресурсы по всему миру), нежели своему собственному. При этом, двое новых членов администрации — CrMaReLi иOutdoorsman были назначены не так давно самим Гиро, но особой активности, в силу разных причин(включая вышеуказанные), пока не проявляли. Я не могу их в этом винить. Фандом MLPсейчас в самом своём расцвете, творчество и общение на нём полным ходом, много новых друзей и встреч... Вопрос здесь даже не в том, нужен ли им наш фандом, вопрос в том, нужен ли он вообще кому-нибудь? И, прежде всего, самим пользователям Штаба. Или же для них это просто “форум друзьяшек”, на который приятно времени от времени зайти и перекинуться с кем-либо парой слов. Пока они сами не ответят себе на эти вопросы вряд ли в сегодняшнем Штабе что-либо изменится. Как админов не меняй...

– А что же Гиротанк? Или ему фандом уже тоже неинтересен?
– Думаю, ответ на этот вопрос может дать только он сам. Да и, по большему счёту, он добился всего хотел: всеобщего признания, множества наград, поста администратора, и, фактически совладельца форума... Чего ещё ему желать? Форум также функционирует тихо-мирно, все нежелательные, на его взгляд, элементы с него удалены. Однако, самому форуму такой застой в его прогрессе идёт явно не на пользу...

– “Нежелательные элементы” - это вы и те, кто вас поддерживал? Что заставило вас уйти из родного, в общем-то, Штаба?
– Разногласия с его администрацией во взглядах на выбранную ими политику ведения форума. Я по натуре человек весёлый и всегда старался, чтобы всем на форуме было весело, чтобы была соответствующая общительная атмосфера. Администрация же считала, что я, напротив, мешаю им в создании данной атмосферы и вообще несерьёзный человек аки Дейл. Кроме того, всё время существования Нового Штаба на его администрацию и пользователей исподволь оказывалось незаметное, но постоянное давление теми, кто был в своё время забанен нами, как тролль и неблагонадёжный человек. Вернувшись в Штаб и быстро вернув себе былое влияние, они избрали обратную тактику, постоянно меняя общественное мнение в пользу собственных взглядов, которые поддерживало всё больше форумчан. Что позволяло им высказать своё резкое и далеко не всегда приятное мнение абсолютно безбоязненно, а о неугодных навязывать нужное им мнение большинству. Которым, впорчем, по сути, являлись они сами. Ибо, большей части форумчан, пришедший в Штаб уже после тех событий, было на них глубоко параллельно, их интересовал лишь сам фандом. Апофеозом всего этого стало признание все этих личностей(кроме, разве что Фарку), причастных к той “войне с троллями” фактически невиновными в ней и едва ли не жертвами самообмана, причём, со стороны того, от кого этого меньше всего можно было ожидать — Никандрева, которому они тогда досадили больше всего, едва не доведя бедного Ника до нервного срыва... Это ещё раз доказало силу общественного мнения, что с помощью нужных инструментов можно влиять и повернуть его в нужно, для себя сторону, даже если для этого придётся развернуть его на 180 градусов.... Фактически, это был конец старого, доброго Штаба. И пришедший к власти Гиротанк пока что не стремится как-либо изменить эту ситуацию...

– Возможно, она его чем-то устраивает. Да и выбирали его сами форумчане, разве не так?
– Так, конечно. Но эти выборы, как показал их последующий анализ, проведённый мною на основе скриншотов всех трёх дней их проведения, были скорее фарсом. Идея провести честные и открытие выборы всем форумом принадлежала самому Агенту Чипу, остальная администрация её, насколько мне известно, не поддерживала. У них были свои причины нед опускать к власти, воспользовавшихся этим самовыдвинувшихся кандидатов в новые админы - Гиротанка и Рэма, владельца того самого Гайкача и бывшего некогда у истоков самого фандома. В своё время он, как позднее Дельта и многие другие, разошлись с Прапором, владельцем Штаба Спасателей, во взглядах на то, каким должен быть Штаб, и, кто по-тихому, а иные и ссо кандалом, ушли с форума, основав в пику ему свои собственные ресурсы, далеко не всегда аналогичного характера. Но если с Рэмом в оппозиции были лишь сам Прапор, чьё мнение, как владельца ресурса, воспринимается его администрацией как единственно верное, то с Гиротанком всё обстоит несколько иначе. Никто не оспаривает его безусловный литературный талант, равно как и абсолютно заслуженные им фандомные награды, но его очень сложный и неуживчивый характер довольно долго был основным и единственным препятствием к тому, чтобы доверить ему пост в администрации форума, ибо таковые качества там были просто неуместны. Проще говоря, были опасения, что став даже модератором он, из-за своего характера, скорее отпугнёт всех от форума, чем будет способствовать привлечению новых пользователей. Что, в каком-то смысле, мы и видим сейчас.

Что до самих выборов, то честными они продержались ровно до того момента, как в лидеры вышел Рэм, а из более-менее активных на форуме пользователей проголосовала наибольшая их часть. Точнее, 22 человека из примерно 30 с “хвостиком”, которых можно было назвать активно посещающими Штаб(и то, некоторых, скорее, с натяжкой). К этому моменту все четыре кандидата шли более-менее ровно: Рэм — 7 голосов, Гиро — 6, Прапор — 5, Стоун — 4. После чего начались весьма любопытные события. С учётом почти 80% самых активных пользователей, уже посетивших “кабинки для голосования”, рассчитывать на высокую активность оставшихся вряд ли стоило, как и на то, чот все они будут отданы за нужного кандидата. Видимо, в админке решили, что если всё так и дальше пойдёт, то именно Рэм и победит, вероятней всего, а это их никоим образом не устраивало. В основном, из-за боязни, что Штаб “будет превращён им во второй Гайкач”(хотя это было и не исключено), а также, не исключено, возможной потери своих постов в новой администрации, ведь новая метла, как известно, по-новому метёт, а рэм обещал большие перемены... Дабы этого не допустить, были предприняты следующие действия: сначала, с помощью самоотвода Стоуна(за которого вряд ли было бы отдано в дальнейшем больше 2-3 голосов по моим прикидкам) и последующим переголосованием тех, кто голосовал за него(что любопытно, Тамиас сначала отказался, но к ближе вечеру вдруг передумал и, также, как и остальные трое, отдал свой голос “за” Гиро) был сбит сам счётчик голосов в опросе, а сами голоса стали засчитываться только тем, кто написал об этом в самой теме выборов. Но это было ещё только начало. В течение следующих двух дней неизвестно какими путями были задействованы все имеющиеся ресурсы в лице уже давно покинувших форум пользователей, либо бывающих там по очень большим праздникам. Причём, многие из них вряд ли вообще имели представление о происходящих в настоящий момент на форуме событиях и, тем более, о выборах нового админа, не объявлявшихся публично и проводившихся в закрытой для “гостей” теме. Выглядело это как внезапное появление метеора на небосводе: появился, быстро сверкнул и растаял без следа... Также и здесь. Неожиданно появились, отдали свои голоса за “нужных” кандидатов и снова исчезли в своём “прекрасном далёко” . Большая часть этих, возникших из ниоткуда и ушедших затем вникуда, пользователей отдаавших свои голоса либо “за” Прапора, либо “за” Гиротанка, больше на форуме так и не появлялись... Сами же голоса после второго дня выборов распределились следующим образом: Гиротанк — 11 голосов, Рэм и Прапор — по 8. Итого: 27 голосов за два дня. И если в первый день голоса шли, в основном, “за' Рэма - 7 из 8 всего, отданных за него то на следующий - уже “за” Гиротанка — 5 из 9 общих голосов(а с учётом слегка опоздавшего Ника, отписавшегося сразу после полуночи, 6 из 10). Так что, работа по привлечению нужных голосов на выборах обоими кандидатами, как видим, была проведена отменная. Заключительный день выборов лишь официально утвердил результаты двух предыдущих: по 4 голоса ровно получили Гиро и Прапор и лишь 2 — Рэм(плюс ещё 2 голоса не были, по-видимому, засчитаны из-за того, что голосовавшие в опросе не подтвердили свой выбор в теме выборов). Из этих 10 общих голосов — 5 были получены от всё тех же “метеоров”, более в Штабе не появлявшихся(лишь один из них - Gadger — 2 или 3 раза после появлялся ненадолго на форуме, да и то, это были очень редкие появления). И, как апофеоз всего этого действа, последний голос на выборах от Эскаписта(недавно появившегося в Штабе члена фандома MLPи хорошего знакомого администрации). Позволю себе процитировать его дословно. Уж больно любопытный образчик: “В голосовалке ткнул "cdrrunderground", но вообще голос отдаю за Гиротанка”. С учётом того, что голосовалка в опросе к тому времени уже 1,5 дня и учитывались лишь голоса, поданные в самой теме выборов — выглядит это как своего рода насмешка над проигравшим, что не красит победителей.


Маленький незаметненький абзацушка. Монтерей, да ты фаркуфаг)

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 31 июл 2015, 17:16

Не абзац, а эпизод, перепутал в спешке, с кем не бывает :m-smile: И это вовсе не та "простыня", что вы скопировали, а лишь эпизод от конфликта с Райли до появления нового Штаба.

И да, невежливо писать анонимно, люди должны знать, с кем они общаются :gad-smile:
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Монтерей Джек

Re: Общение

Сообщение Монтерей Джек » 31 июл 2015, 17:27

Эпизод, ага. На 5 страниц. Самый важный в штабу за пять лет.

Гиротанк

Re: Общение

Сообщение Гиротанк » 31 июл 2015, 17:47

За исключением, разве что, “Планёра для двоих” - замечательного рассказа LeilanyBunny о Дейле и Фоксглав. Обычно, эта пара фигурирует в фанатском творчестве в качестве своего рода “бонуса” к ПРО-историям — по принципу “и волки сыты, и овцы целы”. “Планёр для двоих” же — это совершенно самостоятельное произведение, достаточно органично продолжающее события серии “Мой друг — летучая мышь»” с участим любимой многими очаровательной летуньи. Совпадение или нет, но вышедший примерно в тоже время, но чуть позже рассказ самого Гиротанка “Полёт в лунном свете” во многом повторяет его события, с заменой одного из главных персонажей — Фоксглав на Гайку и,вследствие этого, добавлением множества технических деталей. Как видим, в плане сохранения баланса Гиро и здесь остался верен себе (улыбается).
Мда, а еще претендуешь на написание истории. Мой рассказ был опубликован раньше, чем произведение Leloni Bunny (а не Leilany Bunny!). Она опубликовала свой рассказ на FanFiction.net 18 июня 2008 года (ссылка), а на Желудевом кафе - вообще 20 ноября 2008 года (ссылка). "Полет в лунном свете" был опубликован на Штабе 19 марта 2008 года (ссылка). Как бы уже один этот момент заставляет усомниться в достоверности всех прочих твоих воспоминаний и выкладок.

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 31 июл 2015, 18:15

Монтерей Джек писал(а):Источник цитаты Эпизод, ага. На 5 страниц. Самый важный в штабу за пять лет.

Читай внимательнее пост выше, в том эпизоде нет 5 стр., от силы 1,5 - ответы на пару вопросов. В остальном тексте данной копипасты ваша любимая Багиня лишь упоминается мельком. 5 упоминаний на 5 страниц - это много? :gad-smile: Видимо, кроме её имени, вы больше ничего и не заметили.

И да, меня умиляет ваша манера прятаться за чужими или анонимными никами, собой назваться, видно, духу не хватает, а свой ник придумать - фантазии. Зато, злости и желчи - хоть отбавляй..
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 31 июл 2015, 19:22

Гиротанк, во-первых, привет. Во-вторых, да, между публикацией обоих произведений в Штабе прошло чуть больше двух месяцев - в целом, не так уж и много. Возможно, у меня просто отложилось в памяти, что оба рассказа(твой собственный и твой же перевод) вышли почти одновременно, в т.ч., и из-за их похожести. Ок, поправим.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
GeneralLukin
Главком
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 12:38
В сети/Не в сети: Не в сети

Re: Общение

Сообщение GeneralLukin » 31 июл 2015, 19:41

Вижу, Монти, ты сам занимаешься "потиранием" неугодных сообщений форумных перепалок. Хотя критиковал то же самое в своей истории.
Изображение
Изображение Изображение

Гиротанк

Re: Общение

Сообщение Гиротанк » 31 июл 2015, 20:03

Monty писал(а):Гиротанк, во-первых, привет. Во-вторых, да, между публикацией обоих произведений в Штабе прошло чуть больше двух месяцев - в целом, не так уж и много. Возможно, у меня просто отложилось в памяти, что оба рассказа(твой собственный и твой же перевод) вышли почти одновременно, в т.ч., и из-за их похожести. Ок, поправим.
Нет, ну, я, конечно, понимаю, что спустя 7 лет можно что-то перепутать, но проблема в том, что относительно недавно у нас уже как раз на эту тему разговор заходил, Да, это "сравнительно" недавно тоже было уже 3 года назад (как время-то летит, подумать только...), но, как бы, если ты плохо помнишь то, что было 3 года назад, как можно браться за написание истории событий, которые были 4, 5 и больше лет назад? Освежать память надо, когда за такое берешься. А то ведь это только тот момент, про который я точно в курсе, как оно было, и могу подвох заметить. А сколько в тексте таких "ошибочных отложений в памяти", которые так сразу и не опровергнешь, никому не известно...

Теперь насчет МПБ. Из твоих оценок следует, что ты его всё-таки прочел. В связи с этим вопрос: какие моменты ты считаешь возможным сократить, чтобы уменьшить размер романа вдвое, при этом не нарушив его связность?

Ну и третий пункт. Ты пишешь:
Вторая же — шедевральный роман-триллер Майкла Демсио Rhyme&Reason, известный у нас как "Рифма и Разум" или "Стихотворение и основание", с лёгкой руки его переводчика Гиротанка
Не мог бы ты уточнить, с каких именно пор роман Демсио "известен у нас" именно как "Рифма и Разум"?

Твикс

Re: Общение

Сообщение Твикс » 31 июл 2015, 20:41

GeneralLukin писал(а):Вижу, Монти, ты сам занимаешься "потиранием" неугодных сообщений форумных перепалок. Хотя критиковал то же самое в своей истории.

Монти у нас весь такой противоречивый, весь такой внезапный :)

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 31 июл 2015, 23:04

Гиротанк писал(а):Нет, ну, я, конечно, понимаю, что спустя 7 лет можно что-то перепутать, но проблема в том, что относительно недавно у нас уже как раз на эту тему разговор заходил, Да, это "сравнительно" недавно тоже было уже 3 года назад (как время-то летит, подумать только...), но, как бы, если ты плохо помнишь то, что было 3 года назад, как можно браться за написание истории событий, которые были 4, 5 и больше лет назад?

То были частности, вот и не запомнил. С удивлением узнал, что мы с тобой уже об этом когда-то говорили... Видимо, электронная память всё же лучше обычной :gad-smile: А то, о чём ты говоришь, вызвало слишком большой резонанс и затронуло, в т.ч., и автора этих строк. Ты-то, как всегда, остался не при делах... Сам знаешь, иногда плохое помнится дольше, чем хорошее.

Гиротанк писал(а):Теперь насчет МПБ. Из твоих оценок следует, что ты его всё-таки прочел. В связи с этим вопрос: какие моменты ты считаешь возможным сократить, чтобы уменьшить размер романа вдвое, при этом не нарушив его связность?

Всё - не читал. Драко тогда всю "малину" испортил со своей гневной речью об эпилоге :m-smile: А зная тебя и будучи тогда более ярым прошником, чем сейчас, я просто не мог не заглянуть в конец книги... Увы, описанное там отбило всякое желание возвращаться обратно к её началу, а более поздние отзывы о "ходячей энциклопедии"(не дословно) и прочем лишь утвердили это желание. Я и сейчас считаю, что продолжение ОМАМ, вольное или невольное, ни к чему - это самостоятельное, законченное произведение. При этом, я уважаю твой трёхлетний труд и твою выдержку(кто бы ещё из нас смог бы столько времени многозначительно отмалчиваться?), но твой эпилог МПБ поднял слишком деликатную проблему.

Гиротанк писал(а):Не мог бы ты уточнить, с каких именно пор роман Демсио "известен у нас" именно как "Рифма и Разум"?

С этих. Запомнилось из-за звучности и сохранения оригинального RR в названии(хотя, возможно, сам Демсио это и не имел в виду, давая название своему шедевру).
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Гиротанк

Re: Общение

Сообщение Гиротанк » 01 авг 2015, 00:13

Monty писал(а):То были частности, вот и не запомнил. С удивлением узнал, что мы с тобой уже об этом когда-то говорили... Видимо, электронная память всё же лучше обычной :gad-smile:
Э-э-э... "электронная память" - это в данном случае что?

Monty писал(а):Всё - не читал. Драко тогда всю "малину" испортил со своей гневной речью об эпилоге :m-smile: А зная тебя и будучи тогда более ярым прошником, чем сейчас, я просто не мог не заглянуть в конец книги... Увы, описанное там отбило всякое желание возвращаться обратно к её началу, а более поздние отзывы о "ходячей энциклопедии"(не дословно) и прочем лишь утвердили это желание.
Хм-м-, странно, ты же вроде как противник принципа "не читал, но осуждаю"

Monty писал(а):С этих.
Не, ну, это не считается.

SkunkLover

Re: Общение

Сообщение SkunkLover » 01 авг 2015, 16:40

2) "Летопись фандома" - Николая "Nikandreva" Андреева, о событиях уже современных.

"Летопись", по разным причинам, не самая полная: я позволил себе добавить в неё мини-исследование Ника о четырёх фанатских "волнах" и убрал встроенный в неё повтор истории фандома Михаила Баландина, поскольку он выложен отдельным, более полным файлом.

Дражайший Алексей Румянцев, потрудитесь объяснить, на каком основании вы позволяете себе публиковать без разрешения чужие тексты, да еще и вносить правки? Это нарушение не только человеческих норм приличия, но даже и общесетевого этикета (распространять, но не изменять). Что вы там понаписали - одному богу известно, а выдаете за чужой текст. Есть желание писать "историю фандома" - пишите сами, нечего подключать чужую работу.
И пожалуйста, хватит уже доставать меня сообщениями в контакте - я с вами не желаю общаться ни под каким соусом и никогда. А если какие-либо мои рассказы, статьи или, упаси господь, рисунки будут распространяться на этом форуме, я не постесняюсь обратиться в суд, благо ваше имя и адрес мне известны.

Nardin

Re: Общение

Сообщение Nardin » 01 авг 2015, 17:28

Ох ничего ж себе! А такая любовь была, такая любовь!.. :th_gadgetlaugha:
Это ты, Никуся, предатель, или Монтерей врунишка?

Kenny

Re: Общение

Сообщение Kenny » 01 авг 2015, 17:57

А если какие-либо мои рассказы, статьи или, упаси господь, рисунки будут распространяться на этом форуме, я не постесняюсь обратиться в суд, благо ваше имя и адрес мне известны.

Если ты не хочешь распространения своих этих "шедевров" на других форумах, то держи их у себя в ящике.

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 01 авг 2015, 17:57

Гиротанк писал(а):Э-э-э... "электронная память" - это в данном случае что?

Хорошо помнишь все мелочи и пруфы :gad-smile:

Гиротанк писал(а):Хм-м-, странно, ты же вроде как противник принципа "не читал, но осуждаю"

Поэтому я и писал о том, что читал, то есть, об эпилоге. Остальное можно узнать в подробных отзывах остальных читателей на твой роман. Всё остальное - моё личное мнение, высказанное в данном "Интервью", по законам жанра(вопрос - ответ).

Гиротанк писал(а):Не, ну, это не считается.

И почему же?
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Гиротанк

Re: Общение

Сообщение Гиротанк » 01 авг 2015, 18:16

Monty писал(а):Хорошо помнишь все мелочи и пруфы :gad-smile:
Ну так, приходится, с тобой не забалуешь. :roll:

Monty писал(а):И почему же?
Потому что говорить, что какое-то иноязычное произведение известно у нас под таким то русскоязычным названием, справедливо лишь тогда, когда есть перевод этого произведения на русский, в котором название было переведено именно так. То есть, скажем, говорить, что произведение Плотекера "Plots" известно у нас как "Заговоры", можно, потому как есть выполненный SVZ перевод с таким названием. А говорить о том, что R&R у нас известно, как "Рифма и разум", нельзя, ибо нет перевода под таким названием, а есть лишь вариант, предложенный в теме на форуме людьми, которые английский плохо знали и/или не читали на тот момент R&R в оригинале и не могли судить, насколько плотно его название обыгрывается в тексте.

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 01 авг 2015, 18:27

SkunkLover писал(а):Дражайший Алексей Румянцев, потрудитесь объяснить, на каком основании вы позволяете себе публиковать без разрешения чужие тексты, да еще и вносить правки? Это нарушение не только человеческих норм приличия, но даже и общесетевого этикета (распространять, но не изменять). Что вы там понаписали - одному богу известно, а выдаете за чужой текст. Есть желание писать "историю фандома" - пишите сами, нечего подключать чужую работу.

Дражайший Николай Андреев(если это Вы, конечно), вы читать умеете или вам ненависть глаза застила? Где я написал, что исправлял сами тексты? Ты даже не потрудился скачать и проверить сначала, что я там якобы "изменил". Объясню для невнимательных: 2\3 твоего опуса занимала копипаста работы NetDolphin,а(повторять которую нет смысла при наличии иллюстрированного оригинала), ещё одна страница - добавленное мною твоё же исследование "о 4 фанатских "волнах"", взятое из Штаба, для полноты картины. Остальные три страницы - краткий пересказ известных всем событий, не содержащий никаких интимных или скандальных подробностей, либо чего-то ещё, что стоило бы столь тщательно скрывать. Чем Вы сотоварищи и занимаетесь всё это время, несмотря на все уговоры участников Штаба(многих и не раз) написать Историю нашего Фандома: вещь в литературном плане как уникальную(хотя, возможно, в других Фандомах и есть уже что-то аналогичное, я не в курсе), так и просто познавательную(во всех смыслах) для всех поколений ЧДСП-фанатов, как будущих, так и нынешних. Так что, не надо мне тут писать, что я что-то там изменил в чужом тексте. Весь текст в твоём опусе полностью твой. Я лишь убрал повтор истории Михаила и добавил вместо этого твоё же исследование.

SkunkLover писал(а):И пожалуйста, хватит уже доставать меня сообщениями в контакте - я с вами не желаю общаться ни под каким соусом и никогда. А если какие-либо мои рассказы, статьи или, упаси господь, рисунки будут распространяться на этом форуме, я не постесняюсь обратиться в суд, благо ваше имя и адрес мне известны.

Поздравить с днём рождения - это, значит, доставать? ОК, раз ты этого так желаешь, я освобожу тебя от своей "назойливости". А публиковать какие-либо твои вещи у себя без твоего разрешения я и не собирался(хотя твои рассказы и стоят того), можешь не беспокоится. И вообще, у вас сэр, видимо, уже паранойя...
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 01 авг 2015, 18:33

Гиротанк писал(а):Ну так, приходится, с тобой не забалуешь. :roll:

Рад, что держу тебя в тонусе твои "серые клеточки" :gad-smile:

Гиротанк писал(а):Потому что говорить, что какое-то иноязычное произведение известно у нас под таким то русскоязычным названием, справедливо лишь тогда, когда есть перевод этого произведения на русский, в котором название было переведено именно так.

Возможно. Но твой перевод появился лишь 4 года спустя - до того был принят умолчанию общепринятый вариант "Рифма и Разум", ибо перевода никто даже и не ждал.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Гиротанк

Re: Общение

Сообщение Гиротанк » 01 авг 2015, 19:38

Monty писал(а):Возможно. Но твой перевод появился лишь 4 года спустя - до того был принят умолчанию общепринятый вариант "Рифма и Разум", ибо перевода никто даже и не ждал.
Ну вот опять. Ты слишком уж вольно разбрасываешься словами вроде "по умолчанию" и "общепринятый", хотя даже в той же теме не один, а целых три варианта звучали. В общем, не выдавай свои предпочтения за некий "общепринятый" стандарт.

Аватара пользователя
Vlad pavlovich
Чумарозец
Сообщения: 4439
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
В сети/Не в сети: Не в сети

Re: Общение

Сообщение Vlad pavlovich » 01 авг 2015, 21:01

Ух, сколько читателей у нашего скромного форума, читателей, по разным причинам не желающих регистрироваться! Интересно у нас, значит? :biggrin:
Изображение
Награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 6529
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
В сети/Не в сети: Не в сети
Контактная информация:

Re: Общение

Сообщение Monty » 03 авг 2015, 17:01

Nardin,у и прочим "анонимам": если вам нечего сказать по существу, лучше промолчать. Для вашей желчи есть Уютненький, а здесь просьба не гадить. Хотите общаться адекватно - пожалуйста, вам никто не мешает, а будете "мусорить", ваши посты будут потёрты, а Гостевая закрыта на премодерацию.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Гость

Re: Общение

Сообщение Гость » 03 авг 2015, 17:43

Да, не мешайте Монтерею сладострастно фанатеть от Богини. не зря же он построил этот форум.

Но казус смешной вышел: Монтерей спас Штаб от Фарку, а Штаб в благодарность забанил его даже в гостевой. Штабу нужнее Фарку, чем Монтерей.

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматических действий, пожалуйста подтвердите что вы человек, используя сервис Google’s reCaptcha.
Смайлики
:c-embarrassed: :c-sad: :c-smile: :th_chipwink: :th_chiplaugh: :c-whoa: :d-embarrassed: :d-sad: :d-smile: :th_dalewink: :th_dalelaugh: :dalewhoah: :gad-embarrassed: :th_gadgetcry: :gad-smile: :th_gadgetwink: :th_gadgetlaugha: :th_gadgetwhoah: :m-embarrassed: :th_montycheeseattack: :m-smile: :monty-wink: :monty-lol: :z-embarrassed: :z-smile: :th_zipperwink: :th_zipperlaugh: :z-whoa: :t-embarrassed: :t-smile: :th_tammywink: :tammy-lol: :th_tammywhoah: :f-embarrassed: :f-smile: :foxywink: :foxylolcontinuous: :foxywhoah: :biggrin: :smile: :wink: :sad: :surprised: :shock: :confused: :cool: :lol: :mad: :razz: :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :exclaim: :question: :idea: :arrow: :neutral: :mrgreen: 023.gif
   

Вернуться в «Гостевая»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость