ПРО, АНТИ и другие
Правила форума
Форум для обсуждения мультсериала "Чип и Дейл спешат на помощь" и дискуссий по всему, что с ним связано. Хотите знать, кто и когда создал этот замечательный м\с? Кто из актёров оригинальной озвучки и дубляжа(и не только российского) подарил нашим любимым георям свои неповторимые голоса?, Сколько было серий и какой в них сюжет, а также, возможно ли их продолжение? Тогда - вам определённо сюда!
Форум для обсуждения мультсериала "Чип и Дейл спешат на помощь" и дискуссий по всему, что с ним связано. Хотите знать, кто и когда создал этот замечательный м\с? Кто из актёров оригинальной озвучки и дубляжа(и не только российского) подарил нашим любимым георям свои неповторимые голоса?, Сколько было серий и какой в них сюжет, а также, возможно ли их продолжение? Тогда - вам определённо сюда!
- Maks
- Свободный художник
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 18:31
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Наверное пришло время высказаться, так как я наконец-то вроде бы определился.
При первом показе мне было всё равно - я не был сторонником какого-либо пэйринга и рассматривал Спасателей только как друзей. Начиная с 1998 года я обратил большее внимание на романтическую составляющую мультсериала и стал склоняться к паре Чип+Гайка - они казались мне идеальной парой. Спустя годы я перестал быть прошником и стал нейтралом. Сам толком не знаю почему - может не хочу Дейла обижать, а может я повзрослел. Спустя ещё некоторое время я решил, что лучше всего каждому из Спасателей искать вторую половинку за пределами команды и это должны быть представители того же биологического вида. То есть я думаю, что Гайка должна найти какого-нибудь молодого мыша, а Чип и Дейл - двух бурундушек. Мне даже представилось почему-то, что их должны звать Дженифер и Мэгги.
Фокси и Тамии по моему мнению должны остаться просто друзьями Сапсателей. Меня даже удивляет, почему никто из фанатов не рассматривает такой вариант.
При первом показе мне было всё равно - я не был сторонником какого-либо пэйринга и рассматривал Спасателей только как друзей. Начиная с 1998 года я обратил большее внимание на романтическую составляющую мультсериала и стал склоняться к паре Чип+Гайка - они казались мне идеальной парой. Спустя годы я перестал быть прошником и стал нейтралом. Сам толком не знаю почему - может не хочу Дейла обижать, а может я повзрослел. Спустя ещё некоторое время я решил, что лучше всего каждому из Спасателей искать вторую половинку за пределами команды и это должны быть представители того же биологического вида. То есть я думаю, что Гайка должна найти какого-нибудь молодого мыша, а Чип и Дейл - двух бурундушек. Мне даже представилось почему-то, что их должны звать Дженифер и Мэгги.
Фокси и Тамии по моему мнению должны остаться просто друзьями Сапсателей. Меня даже удивляет, почему никто из фанатов не рассматривает такой вариант.
Rescue Rangers forever
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Почему же? Фанаты рассматривают любые варианты, даже самые невероятные.Maks писал(а):Источник цитаты Меня даже удивляет, почему никто из фанатов не рассматривает такой вариант.
Лично меня эта терминология ("Про-Анти") всегда раздражала. Ибо она явно придумана теми, кто считал заслуживающими внимания персонажами лишь Гайку и Чипа. То есть, есть всего один пейринг, с которым можно соглашаться или нет, а остальные не заслуживают даже рассмотрения. Отсюда и подобная бинарность мышления. Корректнее говорить о фанатах каких-то пар - Ч+Г, Д+Г, Д+Ф, Ч+T, и т.п. или же о тех, кто не считает какую-то пару "священной коровой".
Я лично отношусь к последним, я не против абсолютно любых вариантов. Главное, чтобы они как-то серьезно обосновывались (хотя бы в фанфиках), и базировались бы на априорном равноправии всех персонажей и на каноне, где ни одному из бурундуков не отдавалось никаких предпочтений. Хотя, что греха таить, тема Д+Г мне все же интереснее, чем Ч+Г.
- Maks
- Свободный художник
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 18:31
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Да? Значит я пока ещё недобрался до таких фанфиков.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Почему же? Фанаты рассматривают любые варианты, даже самые невероятные.
Я об этом только в Штабе узнал и мне тоже эти термины как-то не очень.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Лично меня эта терминология ("Про-Анти") всегда раздражала.
Я тоже к ним отношусь. Хоть я и решил, что Чип и Дейл должны познакомиться с бурундушками, я всё же не против чтения фанфиков, где описаны и другие пары.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Корректнее говорить о фанатах каких-то пар - Ч+Г, Д+Г, Д+Ф, Ч+T, и т.п. или же о тех, кто не считает какую-то пару "священной коровой".
Я лично отношусь к последним, я не против абсолютно любых вариантов.
Rescue Rangers forever
-
- Свободный художник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 19 мар 2014, 04:53
ПРО, АНТИ и другие
Мне, вообще, кажется странным, что кто-то делит вымышленных персонажей на пары. Как-бы, их изначально не существует, следовательно, какая разница. И если-бы существовали, никто не имеет права решать за них.
- Vlad pavlovich
- Чумарозец
- Сообщения: 13866
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Я всегда считал, что Гайка найдёт себе спутника жизни вне отряда Спасателей, и продолжаю считать так до сих пор. И даже написал рассказ на эту тему.
А пары в фанфиках встречаются зачастую весьма даже... У Монти, помнится, была пара Гайка и Рокки.
А пары в фанфиках встречаются зачастую весьма даже... У Монти, помнится, была пара Гайка и Рокки.
Плашки и награды
- Maks
- Свободный художник
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 18:31
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
А что в этом странного? Если так рассуждать, то и форумы не нужны, да и весь фандом. Да и не делит никто в прямом смысле слова и не решает за персонажей - просто фанаты высказывают своё мнение о том, какой вариант им больше нравится. Если фанаты адекватные, то разногласия не вызывают у них ожесточённых споров и войн, никто никому своё мнение не навязывает. Я считаю, что такие обсуждения никому не приносят вреда, а наоборот, могут вдохновлять на творчество. Литературное произведение - это почти всегда вымысел и автор вынужден что-то решить за персонажа, а иначе творчество вообще заглохнет.Don Howland писал(а):Источник цитаты Мне, вообще, кажется странным, что кто-то делит вымышленных персонажей на пары.Как-бы, их изначально не существует, следовательно, какая разница. И если-бы существовали, никто не имеет права решать за них.
Вот об этом я и говорил. Сейчас этот вариант кажется мне самым подходящим. Кстати, рассказ я читал.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Я всегда считал, что Гайка найдёт себе спутника жизни вне отряда Спасателей, и продолжаю считать так до сих пор. И даже написал рассказ на эту тему.
ЧТО-О-О-О-О-О-О-О-О???!!! У меня нет слов...Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты А пары в фанфиках встречаются зачастую весьма даже... У Монти, помнится, была пара Гайка и Рокки.
Rescue Rangers forever
-
- Свободный художник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 19 мар 2014, 04:53
ПРО, АНТИ и другие
И чего здесь? Пара не хуже любой другой. Сам же рассуждал выше про "адекватных" фанатов.Maks писал(а):Источник цитаты ЧТО-О-О-О-О-О-О-О-О???!!! У меня нет слов...
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7993
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
В юморном смысле, разумеется Правда, я уже не помню ,что это то был за рассказ. Или не был? Хм... А что, с точки зрения науки - самый реальный вариант, между прочимMaks писал(а):ЧТО-О-О-О-О-О-О-О-О???!!! У меня нет слов...
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- Maks
- Свободный художник
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 18:31
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Так я и поступил адекватно - без всяких жарких споров закончил разговор.Don Howland писал(а):Источник цитаты Сам же рассуждал выше про "адекватных" фанатов.
Ну, археолог зря не скажет. Получается, что был.Monty писал(а):Источник цитаты Правда, я уже не помню ,что это то был за рассказ. Или не был? Хм...
С точки зрения науки - да. Зверям всё равно, какая у них разница в возрасте. Но с точки зрения мультсериала это неприемлемо (ну, кроме юмора конечно ), так как все мы давно знаем, что Рокки для Гайки как отец. А вот все остальные пары, такие как Д+Г, Ч+Г, Д+Ф, Ч+Т, Ч+Ф и т.д. вполне приемлемы и каждая из них имеет право на существование в творчестве фанатов.Monty писал(а):Источник цитаты А что, с точки зрения науки - самый реальный вариант, между прочим
Rescue Rangers forever
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7993
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
На самом деле, всё проще ПРО изначально была самой большой и активной группой фанатов в Кафе (да и, в целом, тоже). Но были и те, кто был против этой пары - по своим соображениям, в т.ч. и за Д+Г. Вот их-то и прозвали АНТИ, т.е. те, кто ПРОТИВ пары Ч+Г. Это уже потом это определение как-то само собой перешло уже чисто на фанатов пары Дейла с Гайкой, а изначальный его смысл с годами забылся.LoneHackeer писал(а):Ибо она явно придумана теми, кто считал заслуживающими внимания персонажами лишь Гайку и Чипа. То есть, есть всего один пейринг, с которым можно соглашаться или нет, а остальные не заслуживают даже рассмотрения.
Самый известный "неканон" в нашем русскоязычном фандоме - это, пожалуй, пара Чип и Фокси из "23:00" ДитизаMaks писал(а):Да? Значит я пока ещё недобрался до таких фанфиков.
Археологи тоже ошибаются. Конкретно этот ещё и запамятовать можетMaks писал(а):Ну, археолог зря не скажет
Maks писал(а):С точки зрения науки - да. Зверям всё равно, какая у них разница в возрасте.
Я не про возраст, а про биологический вид
Само собой.Maks писал(а):Но с точки зрения мультсериала это неприемлемо (ну, кроме юмора конечно ), так как все мы давно знаем, что Рокки для Гайки как отец.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- Maks
- Свободный художник
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 18:31
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Я читал 23:00 - мне понравилось.Monty писал(а):Источник цитаты Самый известный "неканон" в нашем русскоязычном фандоме - это, пожалуй, пара Чип и Фокси из "23:00" Дитиза
Только не деритесь пожалуйста.Monty писал(а):Источник цитаты Археологи тоже ошибаются. Конкретно этот ещё и запамятовать может
Я понял, что один вид, потому и согласился с научным подходом.Monty писал(а):Источник цитаты Я не про возраст, а про биологический вид
Rescue Rangers forever
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7993
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
А недавний "вольный финал" от Jenesey на Фикбуке читал?Maks писал(а):Я читал 23:00 - мне понравилось.
Это не в правилах археологовMaks писал(а):Только не деритесь пожалуйста.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- Maks
- Свободный художник
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 18:31
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Нет, пока не читал.Monty писал(а):Источник цитаты А недавний "вольный финал" от Jenesey на Фикбуке читал?
Ну и хорошо.Monty писал(а):Источник цитаты Это не в правилах археологов
Rescue Rangers forever
- Monty
- Admirador de queso
- Сообщения: 7993
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.
- Maks
- Свободный художник
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 18:31
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
- Vlad pavlovich
- Чумарозец
- Сообщения: 13866
- Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Вроде как был, хотя могу уже запямятовать, ибо читал давно.Monty писал(а):Источник цитаты Правда, я уже не помню ,что это то был за рассказ. Или не был?
Плашки и награды
- Optimepps
- Свободный художник
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Ну допустим.
Хотя мне больше нравится Ч+Г и Д+Ф, я склонен мнить себя нейтралом, как минимум потому, что предпочитаю Спасателям банду Толстопуза (оттого и основной пейринг соответствующий)
Единственные пейринги, которые мне действительно не нравятся в фэндоме, это Вжик/Квинни, любой из бурундуков/Лавайни и Спарки/Тамми.
Хотя мне больше нравится Ч+Г и Д+Ф, я склонен мнить себя нейтралом, как минимум потому, что предпочитаю Спасателям банду Толстопуза (оттого и основной пейринг соответствующий)
Единственные пейринги, которые мне действительно не нравятся в фэндоме, это Вжик/Квинни, любой из бурундуков/Лавайни и Спарки/Тамми.
- LoneHackeer
- Свободный художник
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Весьма нетипичный пейринг. Я не помню даже фиков таких.Optimepps писал(а):Источник цитаты Спарки/Тамми.
- Optimepps
- Свободный художник
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
Ну, было как-то в "Следующем уровне" от Гиротанка (в котором автор, кстати, довольно чётко показал, к каким последствиям для Тамми это может привести), а также в "Рассвете после мышиной бойни" Генерала Генератора.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Весьма нетипичный пейринг. Я не помню даже фиков таких.
- MaxiTobI
- Свободный художник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 19 авг 2019, 12:36
- Контактная информация:
ПРО, АНТИ и другие
М... вот интересно, а кто любовь Толстопуза по сериалу? Богатство и власть не в счет